sondage

Petites précisions qui semblent-ils sont nécessaires.
Génial Major, on se tutoie, c'est plus simple : je préfère. Je n'ai pas tout compris sur ton message. En tout cas on a un point en commun, c'est le fait de ne pas poster beaucoup de commentaires.

Je suis déçu que mon commentaire te donne l'impression que je sois "malfaisant" ou que je ne fasse pas partie des gens "sains" à tes yeux. Que mon avis soit plus ou mins crédible... je vais donc t'expliquer simplement mon intervention car tu me prêtes d'être le "père des jeux vidéos" ou que mon message soit infantile. Ça commence à me saouler les commentaires concernant les shoots et la conduite de ce jeux...

En toute simplicité et sans animosité, j'ai 47 ans. Je ne suis ni plus intelligent ni plus idiot qu'un autre, JUSTE UN GAMER. Si mes réaction te font penser que je suis un gamin c'est cool : je "bouge" encore. Très déçu récemment par ce qui est arrivé à la licence Ghost recon notamment et super surpris et content de l'expérience Death Stranding, mais ça se voit je pense.

Ce qui me fait réagir en ce moment c'est les commentaires sur un créateur de jeux vidéos qui se "prendrait pour" ou qui "ferait son" ou si le problème du jeu c'était son créateur : AU SECOURS !!

Bon le mec il perd son job, en moins de trois ans il remonte une boite. Crée des emplois, fais des castings, trouve des financeurs. Ecris un scénario, réinvente un gameplay en revenant aux sources même du gameplay du monde des jeux vidéos... Effectivement c'est tellement gros que si on regarde bien, c'est fin, intelligent et plus en finesse qu'il n'y parait.
J'ai en tête par exemple, la manière de gérer les ressources, les stocker, les transporter, les utiliser, gérer l'usure, l'équilibrage de l'ensemble de la gestion, etc... Rien que ça c'est de l'UI / UX et pas du boulot d'amateur... De nombreux jeux ont des interfaces compliquées et aux limites de la bonne digestion voire des fois un frein au gameplay. Là c'est juste du grand art ! d'où le 25/20 ça laisse un objectif atteignable pour les autres créateurs. (heureusement il y des très bons, rockstar, Naughty Dog, etc...)

Concernant les phases de shoot, Major GunBlade, effectivement il y a pas de gun avec des épées... Le message n'est pas là à mon sens. L'infiltration est bien présente. L'action est bien là. Idem, c'est basique. Mais au final quand on regarde tout ce qu'on peut faire avec juste les fameuses ressources. La manière de la tenir, de la jeter, de s'essouffler...
Si tu peux m'expliquer ce que tu trouves pas terrible dans les "phases de shoot" (comme beaucoup de critiques de jeux vidéo au passage) ça m'intéresse et peut-être aussi les lecteurs de gamergen...

Concernant les véhicules, on est d'accord que ce n'est pas un jeu de course ni un jeu de rallye, on est dans du post apocalyptique si je ne m'abuse. L'objectif est de transporter des ressources d'un point A à un point B...
Il me semble que ça fait le job et même plus. Quel kiff quand on peut en transporter de plus en plus.
Idem, si tu m'expliquer ce que tu trouve de "catastrophique" dans la conduite des véhicules, ça pourrait m'éclairer ainsi que les autres qui cherchent des avis constructifs...

Enfin pour le scénario. Ça peut venir avec l'âge (mince je suis un vieux papa ?!) mais au moins un mec cherche à nous raconter des histoires, partager sa vision et ses obsessions. C'est quand même mieux que des jeux insipides que je ne citerais pas... On va surement me jeter des pierres mais c'est un peu comme David Lynch qui exploite toujours le même sujet sous différents angles et au final quand tu prends un peu de recul, chacun de ses films ou épisode est une pièce de l'ensemble de son œuvre.
Dans le cas de Kojima, la mort, la guerre, l'écologie, l'usure et le monde de demain... C'est des sujets qui l'ont toujours taraudé et maintenant qu'il s'approche des 60, ça peut se comprendre. Le mec cherche la perfection et passer un message loin des gun et des blades mais tout en les utilisant. Et là c'est pas call of duty ou autre battle qui dira le contraire...

Des "attaques terroristes" c'est un peu le monde dans lequel on vit non... Et le fond de commerce de multiples jeux, ce qui est intéressant c'est la manière d'aborder le sujet. "Des boss avec des pouvoirs qui surjouent". Ben c'est un peu la base du jeu vidéo (et du cinéma) les boss enfin si AL zheimer ne m'a pas rattrapé !!
Kojima use de ces codes pour véhiculer des messages de paix et construire des ponts : il y a pire non ?!.

Désolé que tu aies mal pris mon commentaire. En même temps c'est bien que les avis soit partagé, ça permet d'échanger et c'est le but d'un sondage.

Cette histoire de shoot et de véhicule que je lit partout m'a fait réagir car je trouve ça totalement gratuit et infondé (à mon sens). je suis impatient que tu développes ces deux points pour l'ensemble de la communauté.

Bien à toi Gun Blade.
Paix et Amour du jeux !

PS : je te met un "like" fils de Daron.

VinceSSJ Wrote:En fait l'avis de BishopWalter peut aussi rester en lecture seule, hein
Vu comme il a écrit je pense qu'il n'attendait pas forcément de lancer un débat. .. Mais non il y a encore les mêmes qui sautent à la gorge des critiqueurs négatifs. On a compris que certains vouent un culte à la personne de Mr Kojima, mais faut pas abuser non plus ça en devient une caricature

c'est beau ca ,débat ,argumentation? ca se mange? naaaaaaaaah on sort le ''ouha le culte ehhh'' y'a une différence entre critique négative basé sur un avis avec des argument solide et balancer du random en piochant de petit bout des avis de tel youtubeur/journaliste/personne sans chercher plus loin ,c'est fou quand même quand il s'agit d'autre jeu ou d'autre développeur personne te sort l’excuse du ''culte'' quand on pointe du doigt des critiques négative sans fond ni forme mais quand c 'est Kojima ca y va witcher 3... il y'en a eu des gens qui défendait la moindre imperfection ou qui pointaient du doigt des critique non avenue pourtant on les considérait pas comme des cultiste , si des fan de kojima ou autre développeurs sont a tes yeux des ''cultiste'' pour le fait de défendre ce qu ils aiment alors les personnes tel que toi sont des chasseur de sorcières

En fait l'avis de BishopWalter peut aussi rester en lecture seule, hein
Vu comme il a écrit je pense qu'il n'attendait pas forcément de lancer un débat. .. Mais non il y a encore les mêmes qui sautent à la gorge des critiqueurs négatifs. On a compris que certains vouent un culte à la personne de Mr Kojima, mais faut pas abuser non plus ça en devient une caricature

azertyxpp Wrote:Encore moins crédible quand on sait qu'ils n'y ont pas joué, et se fient aveuglement à des influenceurs, pire quand ça suinte entre les lignes le jugement de valeur sur l'auteur, que dire ?

Les plus renommés dans l'art, la littérature, le cinéma... ont toujours divisés, se traînant des casseroles de haters d'un coté et de l'autre des les gens plus sensible à ce qui est exprimé. Je retiens que quand tout le monde dit que c'est génial ou bien ce que fait un tel il y a un problème, ça passera vite aux oubliettes. Et si on veut bien qualifier le jeu vidéo d'art aujourd'hui ça mérite réflexion... En fait il y a besoin de haters, et il le sait dans le fond, malgré eux ils contribuent à sa renommée.

Je suis bien d'accord avec toi de toute façon personnellement je ne m'attarde même pas à parler avec ce genre de pseudo gamer du Dimanche c'est une perte de temps, je préfère de loin les conversations entre vrais passionnés

Parce que ton avis est plus crédible en disant jeu parfait 25/20...

Les phases de shoot comme les véhicules c'est pas un problème,fallait juste les supprimer. Le jeu a de grosses qualités mais aussi quelques défauts,et le cas de kojima c est juste perso,mgs 5 m a un peu dégoûté de lui que ce soit la faute de konami ou pas
Mais oui ton avis est bien plus pertinent,le daron des jeux vidéo qui est peut être juste un gamin de plus vu la réaction..

Ps:gamergen le seul site jeu vidéo où j ai cru qu il y avait des gens "sains" et le seul où j ai créé un compte mais j aurais pas du,preuve au premier commentaire..

Encore moins crédible quand on sait qu'ils n'y ont pas joué, et se fient aveuglement à des influenceurs, pire quand ça suinte entre les lignes le jugement de valeur sur l'auteur, que dire ?

Les plus renommés dans l'art, la littérature, le cinéma... ont toujours divisés, se traînant des casseroles de haters d'un coté et de l'autre des les gens plus sensible à ce qui est exprimé. Je retiens que quand tout le monde dit que c'est génial ou bien ce que fait un tel il y a un problème, ça passera vite aux oubliettes. Et si on veut bien qualifier le jeu vidéo d'art aujourd'hui ça mérite réflexion... En fait il y a besoin de haters, et il le sait dans le fond, malgré eux ils contribuent à sa renommée.

J'ai adoré, Kojima a une fois de plus réussi à me surprendre avec cet univers absolument incroyable et dépaysant, alors bien sûr il a quelques défauts, il n’atteint pas le niveau d'un Metal Gear, mais ça n'est pas ce que je lui demande.
Je lui attribue la note de 17/20, quant à ceux qui mettent des notes en dessous de 10 autant vous le dire tout de suite Death standing va être le jeu de l'année donc vous avez zéro crédibilité , autant je peux entendre et comprendre que l'on apprécie pas un jeu autant dire que c'est de la merde c'est vraiment n'avoir aucune objectivité...

BishopWalter Wrote:Pas plus de 10 sur 20. Parce qu'il ne suffit pas d'avoir un nom connu pour qu'un jeu soit un jeu de qualité. Parce que son créateur est prétentieux, qu'il pense proposer une oeuvre aussi riche et du même niveau qu'un film d'auteur allant jusqu'à traiter les critiques négatives de simplets habitués aux "PanPan BoumBoum", alors que son oeuvre et loin d'arriver à égaler un Scorsese ou même un Hitchcock. Ces mêmes critiques négatives qui comme par hasard à quelques jours du Game Award 2019 retournent leurs vestes.

Parce que le titre repose sur des mécanismes de jeu ultra redondant et particulièrement fainéants. Que mêler une simulation de marche à celle d'un livreur Fedex tout en se permettant de descendre ceux qui dézinguent le gameplay en laissant entendre qu'ils sont trop habitués aux jeux de tirs ( et donc pas à la réflexion) c'est faire preuve de pure mauvaise foi et de cynisme.

Les seuls points positifs resteront la direction artistique et sonore. Mais je ne dois sûrement pas être suffisamment cultivé et touché par son "oeuvre" personnelle pour la comprendre, ou ne pas avoir eu également un chèque de sa part.

mais qu'est ce que tu baragouine mon pauvre ''des mécanismes de jeu ultra redondant et particulièrement fainéants'' tu es rédacteur numerama ?

EXCELLENT JEU !
J'en suis à plus de 80 heures... Je prends mon temps, je planifie mes livraisons en fonction de la météo, des dangers, de la topographie, des commandes. A la cool !
J'en ai un peu ma claque de voir les commentaires sur " les phases de shoot pas terrible et la conduite des véhicules catastrophique"...
Oui OK et ? Donc les phases de shoot n'en sont pas. C'est clairement autre chose que souhaite nous faire ressentir le créateur du jeu. Une montée d'adrénaline, un sentiment de danger même si la mort l'anémie ne sont aucunement pénalisants en tout point. Idem contre les échoués : les phases d'infiltrations sont intenses et "immersives" on est dedans, on les craint et on les évite.
La poésie est présente en chacun des instants : du trébuchement à la crainte de la pluie, des fleurs qui poussent quand la mort rôde, du stress du bébé, de la petite musique quand les nuages s'effacent, de l'arrivée chez un habitant et j'en passe...
Concernant la conduite : C'est quoi le problème ? (qu'on parle de blague avec Ghost Recon, c'est clair !). Mais là, je ne vois pas (sûrement un truc d'expert gamer qui m'échappe)... Franchement c'est pas Gran tourismo, Gta ou autre, c'est sûr. Là: c'est à chaque fois de nouvelles façons d'aller à un point A à un point B avec des contraintes topographiques différentes. Sérieux : la conduite pour moi, elle est parfaite et sacrément bien pensée quelque soit le véhicule et je n'en dirais pas plus pour ne pas spolier.

Le créateur du jeu et son équipe on pris uniquement les bases du jeu vidéo en les réinventant. Allez d'un point A à un point B. Evolution du gameplay permanente, on participe à l'évolution du "terrain de jeu" on est acteur ! EPURÉ, SIMPLE, EFFICACE ET A la fois très complet, il n' y a rien à ajouter ou enlever comme dirait St Exupéry. Même les contacts avec les PNJ : les échanges, les mails, ne sont pas redondants : TOUT reste immersif. On ne sort jamais du jeu : on est dedans !! Et ce temps qui passe, sur nous, sur les objets, la lutte contre le temps : Quelle poésie ! Tous les sujets abordés (et je n'en diras pas plus... On se dit qu'au final jouer ça rend un peu moins con (et je suis un gros gamer depuis plus de 40 ans) et on se prend au jeu au travers des différents sujets abordés. Effectivement ça peut sembler basique et caricatural... Mais je vous invite vraiment à rentrer dedans et à se laisser aller et prendre au jeu de cette histoire et à en devenir acteur.

Chaque détail compte et chaque détail a été pensé à tous les niveaux. ce n'est pas un jeu comme les autres effectivement. C'est un VRAI pas en avant. le jeu vidéo ne sera plus le même après (enfin j'espère que les éditeurs et les créateurs en prendront acte). C'est une expérience entière. TOTAL RESPECT. Après l'histoire, on peut faire le blasé et je suis loin de la fin, certes... Mais ça me fait bien plaisir de me faire liker par des vrai joueurs ou des PNJ parce que j'ai fait çi ou ça... Franchement c'était pas gagné sur le papier avant que j'achète le jeu : les likes, la communauté, le bébé et j'en passe, j'étais plus que sceptique et je pensais même ne pas le prendre. Pour moi c'est une œuvre, on adhère ou pas.

TECHNIQUEMENT, VISUELLEMENT, AUDITIVEMENT et ERGONOMIQUEMENT IRREPROCHABLE : c'est un boulot de titan en moins de trois ans : BRAVO ! Je mettrais 20/20 mais clairement ça mérite un 25/20. Sans parler du casting de OUF !!!

Allez les experts et les grincheux : si vous n'aimez pas "parce que" le problème du jeu c'est "kojimaçi" ou "Kojimaça"... Et bien il ya tout plein d'autres jeux: ne dégoûtez pas les autres de cette savoureuse expérience avec des commentaires d' "expert"gamer ...

- un humble gamer -
qui avait commençait à "gamer" dans les bars a long time ago...

Non mais en plus tu as un argument sérieux, cite moi un seul acteur du jeu vidéo qui peut rivaliser avec Scorsese et Hitchcock niveau réalisation ? Va y j'écoute, j'suis curieux. Niveau réalisation, mise en scène Kojima est le meilleur dans le jeu vidéo, qu'on aime ou pas ses productions, sa personne, les faits sont la. D'ailleurs pour ses plans séquences dans GZ/TPP, il s'était inspiré du travail d'Hitchcock sur le film "La corde".

Les seuls qui s'en rapprocheraient, le dernier God of War entièrement en plan séquence, les productions de David Cage, le prochain The Last of Us de ce qu'on en a vu, voir la scène de torture entièrement tournée en plan séquence over maîtrisé. Un exemple d'un ratage complet récent à se niveau Control, une purge de réalisation, mise en scène, les faits sont la aussi.