justice

Apparemment le scénario du film sera un peu prés comme celui de la partie 2 du film d’animation de Batman The Dark Knight Returns enfin c'est ce que je pense.

La réplique de Batman ma tué avec sa voix transformer : Dis-moi, est-ce que tu peux saigner ?

KiteStar Wrote:Sinon Arikas, Fairy Tail est toujours tombé dans les clichés. Ce qui fait de lui un des pires mangas que j'ai pu lire de ma vie (je pèse mes mots tellement que c'est concentré de cliché et de facilité).

Je pars de l'idée de base des mangas qui sont 9/10 très intéressants mais qui tournent toujours en rond et vont dans ces clichés.
Ce n'est pas de dire "clichés" dans le sens "nul", mais dans le sens "convenu" et "prévisible".
Les chevaliers du Zodiaque, l'idée de base est super: des chevaliers en armure aux effigies des constellations.
les 12 chevaliers d'or, concept génial. ça met en place Poseidon, etc... c'est le top.
Dragon Ball, ça foisonne d'idées de droleries incroyables, de mélanges de tout.
Fairy Tails, c'est le principe d'un monde avec de la magie, de l'absurde et de trucs jamais vu ailleurs, le taureau pervers, le chat volant avec la voix VO impayable avec des répliques qui font exploser de rire.

mais toutes ces séries ont en commun un déroulé qui est identique et que l'on retrouve facilement résumé sur wikipédia, qui est le style: "shonen"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sh%C5%8Dnen

et je vais faire un copier-coller qui m'a intéréssé avec annotations:
le héros est un jeune garçon orphelin (ou vivant séparé de ses parents) ; la recherche du père est un thème récurrent ;

Fairy Tails, avec Natsu, Le dragon étant le père de substitution qu'il recherche désespérément.
Dragon Ball, Son Goku est orphelin.
les chevaliers du zodiaque, c'est pas la recherche, mais ils sont orphelins aussi.

foncièrement honnête et innocent, il se révèle souvent naïf ;
C'est commun aux 3 séries.

il est doté de capacités ou pouvoirs hors normes, parfois magiques ;
ça se passe de commentaires !

en compagnie d'amis rencontrés durant sa quête, il lutte contre le mal ;
idem
ses premiers adversaires deviennent généralement ses plus fidèles compagnons ;
Krilin qui était un rival, TenShinHan, Vegeta etc...
Dans les chevaliers du zodiaque, on notera que Shiryu était l'adversaire et ensuite grand ami,
Ikki aussi.
Dans Fairy Tails, on ne les comptent même plus.

ils participent à un tournoi ou quelque chose de semblable ;
Pareil, c'est commun

lorsqu'il est sur le point de perdre ou de mourir, le héros se relève plus fort que jamais, grâce notamment à sa volonté, son « envie brûlante de gagner » (nekketsu) ;
ça se passe de commentaires !

honnêteté (justice), esprit de groupe (amitié) et dévouement à l'intérêt général (volonté de vaincre) sont les principales valeurs véhiculées par ces mangas.
ça me dérange le plus, car ce sont des valeurs qui sont centraux à ces mangas et qui sont vraiment naif et ne sont plus dans l'air du temps à mes yeux, Ou du moins pas dans le monde occidental.

On peut décrire le style comme le voyage initiatique qui révélera la transcendance du statut du personnage principal de « plutôt banal dans l'univers dans lequel il vit » vers l’« égal d'un dieu ». Cette trame progressive est particulièrement propice au jeu vidéo, et constitue donc la base d'un très grand nombre de scénarios de jeux vidéos japonais (notamment RPG), comme les Final Fantasy.
Son Gokū, le héros de Dragon Ball, est un exemple typique de personnage ayant ces caractéristiques.


J'avais lu aussi un manga que m'avait filé un pote y'a 10-15 ans, sur le Kung Fu, excessivement drole mais qui tournait pareil, aux mêmes "clichés" qui finissent invariablement vers des combats sur plusieurs mangas et toujours ces valeurs de fraternités, du bien commun où tout est bien ou mal, blanc ou noir, du dépassement de soi.
ça n'est pas un problème si à un moment donné, ils développaient autre chose de plus profond.
En ça, je trouve que les mangas japonais n'ont jamais su traverser un cap décisif qui est celui du monde adulte pour rester cantonner à des choses ultra basiques et convenus d'avance et très "adolescents".

C'est pour ça que je répond que parler d'un massacre de Toriyama, c'est pousser le bouchon très loin, car Toriyama a massacré son oeuvre depuis bien longtemps lui même et a continué ses mangas bien plus loin qu'il ne l'aurait désiré lui-même si ma mémoire est bonne et de façon beaucoup trop commercial.
Et le commercial à la japonaise, c'est le 0 pointé depuis bien longtemps. Les commerciaux veulent adapter les séries en fonction des attentes des fans et non proposer des projets "nouveaux" que les gens n'attendent pas. ça, les US l'ont souvent mieux compris.
C'est pour ça qu'on se tape des DBZ et CDZ en jeux vidéo qui sont tous plus vides les uns que les autres.
Sauf peut être Xenoverse, mais combien d'années avant d'enfin entrevoir une "histoire" qui ferait suite ?

[HG] TJ619 Wrote:

eikichi_onizuka Wrote:
En revanche je ne suis pas fan de ces mélanges improbable Batman vs superman , c est comme Alien vs Predator , pourquoi pas Terminator vs les Avengers aussi .
Il y a des cocktails qui peuvent être explosif .
Enfin sais t'on jamais ...

Toi, tu n'as jamais ouverts de comics de ta vie
J'ai dans ma collection un truc qui m'avais bien faire rire quand je l'ai trouvé

Batman et Superman VS Alien et predator

C'est assez fun.

Sinon les super-héros, même du mêle coté ce sont déjà tapé sur la tronche avec tous les univers parallèle présent dans les comics.

Suffit de voir les Injustices.

Justement je n'aime pas injustice , je comprends l engouement qu'il y a autour mais moi je suis compliqué en matière de super héros , je préfère les voir dans des films qui leurs sont consacrés en solo .
Mais peut être que celui ci me fera changer d avis ...

eikichi_onizuka Wrote:
En revanche je ne suis pas fan de ces mélanges improbable Batman vs superman , c est comme Alien vs Predator , pourquoi pas Terminator vs les Avengers aussi .
Il y a des cocktails qui peuvent être explosif .
Enfin sais t'on jamais ...

Toi, tu n'as jamais ouverts de comics de ta vie
J'ai dans ma collection un truc qui m'avais bien faire rire quand je l'ai trouvé

Batman et Superman VS Alien et predator

C'est assez fun.

Sinon les super-héros, même du mêle coté ce sont déjà tapé sur la tronche avec tous les univers parallèle présent dans les comics.

Suffit de voir les Injustices.

eikichi_onizuka Wrote:Pas facile de passer après Christian Bale mais Ben affleck semble bien s'imprégner du personnage je trouve .
En revanche je ne suis pas fan de ces mélanges improbable Batman vs superman , c est comme Alien vs Predator , pourquoi pas Terminator vs les Avengers aussi .
Il y a des cocktails qui peuvent être explosif .
Enfin sais t'on jamais ...

Je pense qu'au contraire ce sera pas compliqué. EN batman ce sera pas dure, christian bale à trop de mimic, prend la pose et la voix...C'est plus en bruce wayne qu'il faut voir.

Mais sinon dans la trilogie de nolan, c'est surtout les méchants qui sont intéressant.

Pas facile de passer après Christian Bale mais Ben affleck semble bien s'imprégner du personnage je trouve .
En revanche je ne suis pas fan de ces mélanges improbable Batman vs superman , c est comme Alien vs Predator , pourquoi pas Terminator vs les Avengers aussi .
Il y a des cocktails qui peuvent être explosif .
Enfin sais t'on jamais ...

gayfish Wrote:
Quant a Ben Aflleck, rien a dire, c'est lui Batman. il a vraiment la tronche. Je sens le film épique

I'm batman (ça me rappelle quand j'étais avec mes pote anglais)

Oui, le film s'inspire bien du comics The dark knight returns. Sur un plan du trailer, on y voit batman sur une tour. Rien de particulier jusque là, si ce n'est. ..... qu'il a un lourd fusil sniper (il faut mettre pause pour le voir). Encore un élément du cultissime comics cité avant.

Quant a Ben Aflleck, rien a dire, c'est lui Batman. il a vraiment la tronche. Je sens le film épique

Ok, merci pour les détails. ^^

Pour la batsuit du film, je spoil un peu donc à vous de voir si voulez lire, rien de bien grave, mais sa donne quelque détails sur le film

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Il y aura donc 2 batsuit, la normal similaire au précédent film de la trilogie, plus proche de celle de Returns
Et la "lourde" qui sera conçu spécialement pour le combat contre superman
La version lourde est surement inspiré d'un dessin animé ou Batman et superman s'affronter avec Batman dans une armure lourde.
Sinon l'armure lourde serait recouvert de Kryptonite et contiendrais un système de missile.
Elle est surtout conçu pour résister, n'oublions pas que Batman n'est qu'un Homme et que superman pourrait le tuer en un seul coup de poing, cela permet surtout d'équilibré un peu le combat