goku

vous vous emballez pour rien;
il a été explicité a mon sens, assez clairement par beerus que les impacts des voyages dans le temps selon les êtres (divin,mortels etc) est différent dans le monde de DBZ (et j'y tiens a cette précision ) d'ailleurs je trouve que le mangas fait bien de ne pas rester sur une seule théorie (car oui il y'en a plusieurs sur le temps et qu'on peut tous piocher dans chaqu'une d'entre elles pour démonter l'autre et ca fait une belle boucle temporelle tiens )afin de laisser libre cours a notre imagination et alimenter les débats, ca n'a rien d'incroyable comme procédé mais c'est diablement efficace c'est mieux que de creuser dans une seule theorie au risque de se mettre a dos une partie du public qui serait pour tel ou tel théorie mais faut croire que même quand on vous laisse le choix vous chipoter c'est un délire.
Vous avez beerus d'un coté qui dit que seule les êtres divins ont un réel impact sur le temps et whis qui parle plus généralement de la chose avec l'effet papillon en prévenant les mortels même les plus faible du bordel que ca peut foutre.deux pensées différentes a mon sens d'ou l'agacement de beerus quand trunks ne le crois pas car lorsqu'ils ont détruit les android de l'époque de goku rien ne s'était produit dans son monde a lui. le monde de dbz ne se focalise pas sur une théorie et vu le sujet c'est très judicieux.
Bon bref,
Moi je prends un peu des deux et je pense, que le voyage dans le temps est un pouvoir qui aurait du rester inacessible pour les terriens pour les raisons qu'on voit aujourd'hui.
ceci dit, nos héros ne sont pas de "simple mortel" ce sont des saiyans, des êtres dotés de pouvoir surnaturels. et trunks a clairement foutu le bordel car il a boulversé le cours de l'histoire d'une planête entière en sauvant sangoku. ils font prendre en compte que nos héros ce sont un peut les protecteur d'une PLANETE ce sont donc des personnes importante par de la leur pouvoir et les actions qu'ils peuvent engendrer. Alors quand je vois "ouais du coup n'importe qui peut retourner dans le passé créer des timelines blablablabla" juste non. hormis bulma qui est un être humain exceptionnelle (oui oui faut pas croire que tout est dans les pecs) jamais les êtres humains aurait du avoir accès aux connaissance nécessaire afin de créer une machine pareil.
Je dis pas que tout est parfait loin de la mais dans les grandes lignes et même certains détails, je le trouve très très bon cet arc et que les gens qui sont la en mode "omg je comprends pas dbzsuper ca part en *ouilles " faut vraiment se *ranler bien fort pour le critiquer comme ca.
le pouvoir de traverser le temps entre les mains de trunks pour sauver son monde a lui et ce même pouvoir qui se retrouve entre les mains d'une personne bien plus puissante aux desseins vraiment machiavélique je trouve ca intéressant et pour le moment bien amené. c'est pas nouveau vu que cell l'a fait mais la on est a une autre échelle avec zamasu est ca, ca fait plaisir ! kaio/ kaioshin la hierarchie dans le monde de dbz c'est pas des choses dont on savait grand choses (hors databook) on découvre beaucoup de choses!
trunks ssj god 1.5 en quelque sorte grand frisson je kiff ! je vois toujours pas d'incohérence non plus étant donné que vegeta a acquis le ssj blue sans cérémonie non plus je suis d'avis pour dire qu'en suivant l'entrainement d'un dieu a ses cotés le ki normal de la personne qui n'est pas un dieu de base finit par se mélanger en quelque sorte avec le ki ambiant. c'est loin d'être dégueulasse comme explication de PU.
j'ai kiffé l'épisode hate de voir le 61!

babaookikou Wrote:Le fake super saiyan est pas canon dans l'histoire comme broly d'ailleurs, donc je doute que ce soit ça.

Je pari plutôt sur le fait que Trunk ai absorber l'énergie divine à force de combattre aux côtés de Son et Vegeta.

le fake ssj de Goku n'est pas canon n’appartenant pas a l'histoire, mais la c'est clairement un fake ssj blue ( surtout si c'est grâce au fait d'avoir combattu auprès de deux ssjblue) et je me demande d'ailleurs si ça n'est pas encore une liberté de la toei animation comme ils avaient fait avec le kaioken ssjblue x10 qui n'apparait pas dans le manga

Je rejoins encre une fois l'avis quasi générql sur les incohérences scénaristiques et temporelles.

Je précise encore une fois aussi à quel point cet arc nous fait un peu perdre notre temps : c'est bien beau de combattre depuis deux épisodes maintenant, et c'est beau que Goku se soit énervé et que Trunks se soit transformé en mi SSJ mi SSJGod. Mais au final il y a qui en face ? Un immortel... donc combat encore une fois inutile sur le principe bien qu'on nous montre des moments pseudo épics déjà vus et revus.



ATTENTION SPOILER. Les titres des prochains épisodes sont connus :

62 : Je protégerai le monde ! La colère surpuissante de Trunks
Trunks s’engage dans un rude combat contre Gokû Black et Zamasu. Pendant qu’il les retient, Gokû et les autres retournent dans le présent. Vegeta dit « On ne peut les battre en se jetant dans la bataille comme ça », mais Piccolo lui répond « Dans ce cas, il y a une chose que vous pouvez faire.

61 : Ne souillez pas les cellules / le sang Saiyans ! Le rideau se lève sur la bataille acharnée de Vegeta !!
Alors que Trunks du futur met sa vie en jeu dans son combat contre Gokû Black et Zamasu afin de protéger le monde du futur, Gokû Black lui inflige des dommages critiques et s’apprête à en finir avec lui. Cependant, à ce même moment, Vegeta et Gokû reviennent dans la bataille.

62 : Priez et adorez-le ! La fusion explosive de Zamasu !!

63 : Le jugement dernier ?! Le pouvoir ultime du Dieu Suprême

64 : Fusion !! La fierté de Vegeta, la colère de Goku, et le rêve de Trunks


Sources : TVSHOW TIME et un peu partout sur le net (les info sont officielles de toute façon)

PS : la traduction des titres et synopsis est un peu approximative mais compréhensible.



Donc pour réellement avancer dans l'histoireil faudra attendre les deux derniers épisodes.

J'ignore quelle solution sera trouver mais quand on a une machine à remonter le temps il suffit d'aller dans le passé et empêcher Zamasu d'agir merde alors. Un peu de bon sens bordel. Il y a tant de choses qui peuvent être faites.

Ou peut-être vont-il juste sauver Goku ou le laisser mort (une de ses morts précédentes). Pas de Goku pas de bordel.

assassindu13 Wrote:

DonPatchi21 Wrote:Trunks le super sayan légendaire ! haha il a les mêmes yeux que broly là :p

c'est le fake super saiyajin blue, comme goku et le fake super saiyajin contre slug ou il avait aussi les yeux blanc

C'est juste frère ! J'avais complètement oublié goku contre slug cetsit également comme ça avec les yeux. Mais bon j'avais dit ça juste pour la comparaison des yeux, pour le restej'étais pas sérieux mdr

DonPatchi21 Wrote:Trunks le super sayan légendaire ! haha il a les mêmes yeux que broly là :p

c'est le fake super saiyajin blue, comme goku et le fake super saiyajin contre slug ou il avait aussi les yeux blanc

Bukaki Wrote:

C'est pourtant simple à comprendre. Dans le futur, il ne reste que quelques terriens et les deux Zamasu.

Je lis partout "c'est bourré d'incohérences" mais personne ne les énumère ... à croire que personne ne comprend le scénario pourtant simple.

Sur Terre, j'entends bien.

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Mais ça n'empêche qu'il est impossible que Zamasu ait tué Zeno-Sama, le Tout-Puissant

Et pour les timelines, si vraiment Zamasu décide d'aller dans le futur, comment a-t-il fait pour tomber dans la timeline de Trunks dont il ne sait rien ? Il aurait été plus logique qu'il tombe dans la timeline de Goku/Vegeta quelques années plus tard...

D'ailleurs, idem pour Trunks : quand il retourne dans le passé, pourquoi ne retourne-t-il pas dans son passé ? Là il retourne à une période qui date de l'après-Buu, pourquoi ne retourne-t-il pas dans "son" après-Buu ? Je vaux bien qu'il existe plusieurs réalités, mais alors il faut arrêter de parler de "simple" machine à voyager dans le temps.

Mais même si la machine pouvait traverser les réalités, qu'en est-il des Time Ring ? Même si on nous explique que Trunks a créé un anneau avec la saga Cell, comment se fait-il que Zamasu en ait pris possession (la logique voudrait que l'anneau se trouve dans l'univers 7 ?), et comment Black en a-t-il eu un deuxième ? Et de nouveau, comment Zamasu pouvait-il avoir connaissance de l'existence de cet anneau/réalité alternative ? Et quelles seraient ses motivations à s'y rendre si ce n'est pas "sa" réalité ?

Bref tu m'excuseras mais là les incohérences sont trop nombreuses que pour passer à côté...

Désolé pour le double post.
Avec la mise à jour du site officiel japonais, je pense qu'il est safe de dire que ma liste est presque confirmé.
A la détail près que je m'attendais pas à voir Videl en tant que deux personnages différents.

On a donc une Videl (Cheveux Courts) et une Videl (Cheveux Longs), je m'attendais plus à un changement de skin plutôt... Mais au moins, ça règle la question du perso manquant, donc le slot après C-17 est Super C-17, et le personnage manquant dans ma liste était tout simplement une Videl en plus.

Reste à voir si Demigra sera bien le dernier perso de la liste, donc pour mettre à jour mes prévisions, les 3 formes de Videl à la suite, Super C-17 juste après C-17, et Mr. Satan qui se trouve juste après de sa petite fille Pan, ça à l'air de marcher ainsi :

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01/ Avatar
02/ Trunks (Futur)
03/ Trunks (GT)
04/ Son Goku
05/ Son Goku (Super Saiyan God)
06/ Trunks (Petit)
07/ Son Goku (Super Saiyan God Super Saiyan)
08/ Son Goku (GT)
09/ Son Goku (Super Saiyan 4)
10/ Son Gohan (Petit)
11/ Son Gohan (Ado)
12/ Son Gohan (Adulte)
13/ Great Saiyaman
14/ Son Gohan (Futur)
15/ Son Goten
16/ Piccolo
17/ Krilin
18/ Tenshinhan
19/ Yamcha
20/ Yamcha (Forme Purement Maléfique)
21/ Saibaiman
22/ Raditz
23/ Nappa
24/ Vegeta
25/ Majin Vegeta
26/ Vegeta (Super Saiyan God Super Saiyan)
27/ Vegeta (Super Saiyan 4)
28/ Zarbon
29/ Dodoria
30/ Apple
31/ Guldo
32/ Recoome
33/ Burter
34/ Jeece
35/ Ginyu
36/ Rasperry
37/ Thales
38/ Slug
39/ Nail
40/ Freezer (1ère Forme)
41/ Freezer (Forme Finale)
42/ Freezer (Forme Finale Full Power)
43/ Golden Freezer
44/ Golden Freezer (Forme Purement Maléfique)
45/ Cooler
46/ Cooler (Forme Finale)
47/ Metal Cooler
48/ Metal Cooler (Forme Purement Maléfique)
49/ C-16
50/ C-17
51/ Super C-17
52/ C-18
53/ Cell (1ère Forme)
54/ Cell (Forme Parfaite)
55/ Cell (Forme Parfaite Full Power)
56/ Cell (Forme Parfaite Full Power Forme Purement Maléfique)
57/ Cell Jr.
58/ Videl (Cheveux Courts)
59/ Videl (Cheveux Longs)
60/ Great Saiyaman 2
61/ Majin Buu
62/ Super Buu
63/ Buu (Petit)
64/ Buu (Petit) (Forme Purement Maléfique)
65/ Super Janemba
66/ Super Janemba (Forme Purement Maléfique)
67/ Broly
68/ Broly (Forme Purement Maléfique)
69/ Gotenks
70/ Vegetto
71/ Super Gogeta
72/ Gogeta (Super Saiyan 4)
73/ Beerus
74/ Whis
75/ Jaco
76/ Suu Shenron
77/ San Shenron
78/ Super Li Shenron
79/ Super Li Shenron (Forme Purement Maléfique)
80/ Pan
81/ Mr. Satan
82/ Bardock
83/ Le Saiyan Masqué
84/ Towa
85/ Mira
86/ Mira (Forme Purement Maléfique)
87/ Demigra

EDIT :
Avec certaines personnes qui ont reçu le jeu plus tôt, on a la confirmation de la liste complète des personnages, et ce n'était pas loin si ce n'est qu'on s'attendait pas qu'Hit serait inclus dans le jeu :

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01/ Avatar
02/ Trunks (Futur) [dont costume Xeno)
03/ Trunks (GT)
04/ Son Goku
05/ Son Goku (Super Saiyan God)
06/ Trunks (Petit)
07/ Son Goku (Super Saiyan God Super Saiyan)
08/ Son Goku (GT)
09/ Son Goku (Super Saiyan 4)
10/ Son Gohan (Petit)
11/ Son Gohan (Super Saiyan Ado)
12/ Son Gohan (Adulte)
13/ Great Saiyaman
14/ Son Gohan (Futur)
15/ Son Goten
16/ Piccolo
17/ Krilin
18/ Tenshinhan
19/ Yamcha
20/ Yamcha (Forme Purement Maléfique)
21/ Saibaiman
22/ Raditz
23/ Nappa
24/ Vegeta
25/ Majin Vegeta
26/ Vegeta (Super Saiyan God Super Saiyan)
27/ Vegeta (Super Saiyan 4)
28/ Zarbon
29/ Dodoria
30/ Nail
31/ Guldo
32/ Recoome
33/ Burter
34/ Jeece
35/ Ginyu
36/ Apple
37/ Thales
38/ Slug
39/ Rasperry
40/ Freezer (1ère Forme)
41/ Freezer (Forme Finale)
42/ Freezer (Forme Finale Full Power)
43/ Golden Freezer
44/ Golden Freezer (Forme Purement Maléfique)
45/ Cooler
46/ Cooler (Forme Finale)
47/ Metal Cooler
48/ Metal Cooler (Forme Purement Maléfique)
49/ C-16
50/ C-17
51/ Super C-17
52/ C-18
53/ Cell (1ère Forme)
54/ Cell (Forme Parfaite)
55/ Cell (Forme Parfaite Full Power)
56/ Cell (Forme Parfaite Full Power Forme Purement Maléfique)
57/ Cell Jr.
58/ Mr. Satan
59/ Videl [dont cheveux longues]
60/ Great Saiyaman 2
61/ Majin Buu
62/ Super Buu
63/ Buu (Petit)
64/ Buu (Petit Forme Purement Maléfique)
65/ Super Janemba
66/ Super Janemba (Forme Purement Maléfique)
67/ Broly
68/ Broly (Forme Purement Maléfique)
69/ Gotenks
70/ Vegetto
71/ Super Gogeta
72/ Gogeta (Super Saiyan 4)
73/ Beerus
74/ Whis
75/ Jaco
76/ Suu Shenron
77/ San Shenron
78/ Super Li Shenron
79/ Super Li Shenron (Forme Purement Maléfique)
80/ Pan
81/ Hit
82/ Bardock [dont costumes qui donne la possibilité de se transformer en Super Saiyan]
83/ Le Saiyan Masqué
84/ Towa
85/ Mira
86/ Mira (Forme Purement Maléfique)
87/ Trunks du Futur (DB Super)
88/ Goku Black [en tant que DLC]

Minarulother Wrote:

yoannboss Wrote:

l'animé de la Toei qui s'en démarque pour toucher un public plus enfant avec quelques différences et des choses tournées qu'une manière différente

Oula, je n'en suis pas si sur! Quand on voit le fan service que fait l'anime, il ne vise pas que les enfants.

Il faut savoir que dans le manga, Goku ne bat pas Hit avec le Kaioken SSB.
Dans le manga, on voit l'histoire de Trunks VS Babidi/Dabura et on comprend pourquoi Black choisit cette timeline. C'est inacceptable que cette partie n'apparaisse pas dans l'anime!

Et je suis impatient de lire/voir le premier combat Goku/Vegeta/Trunks vs Black & Zamazu dans le futur.
Je suis persuadé que le "power balance" sera respecté et que Trunks n'enverra pas de Final "Fan service" Flash...

Dans l'animé non plus.
Goku abandonne le match après que la dispute entre champa et Beerus l'ait "agacé".

Et pour illustrer ce que j'ai dit dans mon précédent message :
https://www.youtube.com/watch?v=C-cPeCBLuoE
et
https://www.youtube.com/watch?v=Ea_yW5lLUzc

Ok apparement tu comprends pas que je parlais de fan service.
Et non j'ai pas dis que tu avais tord, par la peine d'etre si incisif! Effectivement, que ce soit dans l'anime ou le manga, Goku abandonne. Mais le combat ne se passe pas pareil.
Voila, j'espere que tu vas mieux maintenant.

yoannboss Wrote:

l'animé de la Toei qui s'en démarque pour toucher un public plus enfant avec quelques différences et des choses tournées qu'une manière différente

Oula, je n'en suis pas si sur! Quand on voit le fan service que fait l'anime, il ne vise pas que les enfants.

Il faut savoir que dans le manga, Goku ne bat pas Hit avec le Kaioken SSB.
Dans le manga, on voit l'histoire de Trunks VS Babidi/Dabura et on comprend pourquoi Black choisit cette timeline. C'est inacceptable que cette partie n'apparaisse pas dans l'anime!

Et je suis impatient de lire/voir le premier combat Goku/Vegeta/Trunks vs Black & Zamazu dans le futur.
Je suis persuadé que le "power balance" sera respecté et que Trunks n'enverra pas de Final "Fan service" Flash...

Dans l'animé non plus.
Goku abandonne le match après que la dispute entre champa et Beerus l'ait "agacé".

Et pour illustrer ce que j'ai dit dans mon précédent message :
https://www.youtube.com/watch?v=C-cPeCBLuoE
et
https://www.youtube.com/watch?v=Ea_yW5lLUzc