chiffres

1. Y'a pas de "si seulement" qui tienne. Une entreprise même si elle est leader sur un marché, elle se doit de le rester. Elle ne peut pas se reposer sur ses acquis en pensant qu'elle a déjà gagné. C'est ce qu'a fait Microsoft sur cette génération qui pensait que tout était déjà acquis grâce au succès de la 360 qui a raflé plus de la moitié des consommateurs Sony. C'est aussi le cas de Apple qui se fait marcher dessus par la concurrence et qui aujourd'hui encore n'est pas capable d'être agressif et de proposer une offre nouvelle/attirante.

C'est déjà difficile pour les petites entreprises qui se font bouffer par les grandes comme l’épicerie du coin qui se fait écraser par le supermaché.
Alors en plus durant le Black Friday ! On parle pas d'un petit événement mais l'un des plus grands avec Noël en terme de consommation.

2. Oui elle a fait un excellent démarrage et elle continue de se vendre. Les médias, journalistes, vidéastes, streameurs, gamers s'accordent tous sur le même point c'est une excellente console et durant les débats souvent un point revient en avant. c'est le fait qu'une majorité disent qu'en fait la vraie Xbox One est la X. C'est ce qu'aurait dû proposer Microsoft depuis le départ et qu'ils se sont lancés précipitamment dans cette gen.
On verra dans le futur, mais pour le moment que ce soit en boutique, ou en ligne la One X se vend parfaitement bien. Elle était déjà en rupture de stock durant la précommande, certains magasin aujourd'hui ont des stocks limités comme chez Micromania où une fois la commande passée il faut attendre qu'elle arrive en magasin.
Maintenant reste à savoir s'il s'agit d'une stratégie marketing pour inciter à la consommation, ou bien s'il y'a vraiment un engouement. Et ça, il va falloir attendre que les chiffres tombent.

On ne peut que spéculer pou l'instant. Moi je pense que les ruptures sur les préco en septembre étaient une stratégie marketing. Mais pour le Black Friday et Noël je ne crois pas.

3. Battlefront 2, Gears 4 ou encore Forza comme je l'ai dit sont du 4K natif. Du vrai 4K HDR. Oui tous les jeux ne sont pas en 4K natifs, mais dire qu'il n'y en a pas c'est faux et dire que ceux qui ont le patch ne le sont pas, c'est également faux. Tout bête la 4K hdr de Gears sur X provient du PC. Pour les studios Microsoft dont les jeux sont aussi sur PC, c'est tout bénéf pour eux. Par contre pour les studios tiers c'est une autre paire de manche.

4. En 2016 pour obtenir un lecteur blu-ray 4K il fallait investir au minimum 400€. La One S a proposé sur le marché le lecteur le moins cher ce qui a fait chuté les prix sur le marché comme avec la PS3 en son temps. Si aujourd'hui son lecteur est estimé à moins, à son lancement il était à plus de 200€. Et ce n'est pas moi qui l'affirme mais les journalistes. Chez Cnet ou ailleurs encore.

5. Sony a orienté son marketing sur la VR, Microsoft sur la 4K. Et comme je te l'ai déjà dit Gears 4 ou encore Battlefront 4K natif HDR. Sans oublier les 60 FPS constant.

Y a pas que Battlefront2 d'impacté, mais toute les sorties EA de la fin d'année qui sont à système de lootbox (NFS Payback).
D'un sens c'est dommage qu'une comission de je ne sais quel expert doivent se pencher la dessus, alors que ce système il est de la faute des joueurs qui l'utilisent.
Au début jamais je n'aurais cru que ça fonctionnait. Puis Ubisoft à sortie ses chiffres de Microtransaction.. Ca rapporte du simple au double de l'achat du jeu de base.. Imaginons chez EA avec le EA Access et le reste, la communauté 8x plus grande.. Oui les joueurs sont des pigeons à plumer en redemande. Arrêter de chialer, vous l'avez mérité.

Cela fait une éternité que j'avais pas vu 4 chiffres au Japon.
Je suis même étonné.

BishopWalter Wrote:""

Comme tu le souligne, la ps4 ce vend très bien presque 70 contre 30 pour la one , mais sony a communiqué sur la ps4 pro peut être pas avec des chiffres, mais a clairement dit être déçu de ces ventes donc oui cela en conclu que les chiffres ne sont pas bons .

Par contre certes la ps3 a su bien revenir sur la xbox parce que sony avait a ce moment là des licences phares, tandis que MS commencer déjà doucement a s'éssoufler, et on le voit encore très bien sur la One/X donc non je ne crois pas du tout a ton optimisme concernant Ms , et même si la X est plus performante ce n'est clairement pas ce qui fera vendre la console, et avec ce que sony a encore a sortir en 2018 , ça va être compliqué pour MS.

Je ne suis pas fan de cette manière de sortir des consoles upgradées tous les 2-3 ans à la manière des smartphones. Je ne suis pas d'accord concernant la 4K. Le DVD est un support qui continue à se vendre toujours aussi bien, la plupart des ménages n'ont pas changé leur catalogue DVD en Blu-ray (même s'ils possèdent une TV HD Ready ou FullHD), les chaines de télévision sont à peine passé en HD (720P), alors la 4K .... Même les joueurs PC qui ont l'habitude de vanter leur avance de "10 ans" par rapport aux joueurs consoles, quand on regarde de plus près, ceux qui ont un PC capable de faire de l'ultra, de jouer en 4K sont une minorité.

Le 4K c'est du marketing. Du bullshit. Et tout comme les consoles upgradées tous les 2-3 ans, au départ on va gueuler, puis ça va entrer dans nos habitudes de consommation comme c'est le cas des DLC et autres micro-transactions.

Maintenant la politique de Microsoft de sortir cette console maintenant était obligatoire. Il faut rappeler que sur cette génération, Microsoft a eu une sale image. Pas seulement autour de certains propos ou choix comme ce qu'aurait dû être la console. Par rapport à la PS4, les consommateurs ont retenu que la One était bien trop cher et qu'elle était bien moins performante. Microsoft se devait de revenir à la course en se plaçant comme leader de la plateforme la plus puissante.
La seule chose qui leur manque ce sont des studios et de nouveaux jeux. On ne peut pas dire que la One X n'a aucune jeu, c'est un mensonge. Elle a le catalogue déjà disponible qui est déjà bien remplit (Gears 4, Quantum Break, Ori, Sunset Overdrive, Recore, etc). Y'a de quoi faire en attendant de nouvelles annonces. Après c'est vrai qu'en comparaison avec Sony qui ces dernières années proposent des gros et bons titres ... c'est ... voilà quoi.

Rien n'est encore joué. 30 millions de Xbox One vendues pour 60 millions de PS4. Il reste selon les rumeurs de sources sûres,encore 2-3ans avant l'arrivée de la nouvelle génération de console (PS5 et la prochaine Xbox). Ça laisse largement le temps aux deux entreprises de continuer à vendre leur machine. Faut dire que sur la génération précédente qui a durée bien plus longtemps, la PS3 a toujours été à la traîne en accumulant bien des polémiques (prix de départ + catalogue, optimisation des jeux, live, hack, etc) et finalement en 2013 elle a dépassé la 360 de 1 à 3 millions d'exemplaires seulement.
Si on compare les ventes de la PS360 à cette génération sur le même temps, Microsoft et Sony ont fait tellement mieux et on se dit qu'ils peuvent faire encore mieux.

Il s'est déjà vendu 80000 One X en Angleterre juste la première semaine et ils subissent déjà quelques ruptures, ce qui montre déjà un enthousiasme autour de la machine. Faut voir les chiffres des autres pays et suivre dans les semaines et mois pour voir si ça progresse ou bien s'ils s'agit juste d'une hype passagère.

Contrairement à la PS4 pro, je pense que la One X peut augmenter considérablement les ventes de la One. Pour deux raisons. La première c'est l'argument de la puissance de la machine qui propose du 4K et la seconde c'est la baisse de prix des autres consoles. Pour le Black Friday Microsoft envisage de vendre la One S pour 150$ ! Et Sony sa Jet black pour 200$.
Je dis contrairement à la PS4 pro car Sony ne communique pas dessus et quand une entreprise ne communique pas, c'est que les chiffres de ventes ne sont pas aussi colossales. Puis la PS4 pro est une console upgradée d'avantage pour le VR que pour le 4K. Ça explique en partie le fait que les joueurs préfère sauter sur une PS4 normal à bas prix qu'une Pro qui n'apporte pas grand chose techniquement parlant et qui coûte bien plus cher.

DplanetHD Wrote:

Helvete Wrote:Pour moi si les cycle de vie des consoles reste entre 7 à 10 mais avec une midgen dans les 5 ans je vois pas le problème ! Dans le cas présent cela laisserais 4-5 de vie a la Ps4 pro et la One X.
Et on est loin du standard des Iphone et autre téléphone Samsung etc...

Sa serait même bien sa éviterais un trop grand écart avec les PC de +1500.- (si les consoles reste dans les prix actuel). car même si certains trouve la One X trop cher, je trouve que au contraire comparativement au Pc (a performance visuel égal) et autres (Iphone X) 499.- c'est pas cher !
Cela serais différent avec une upgrade annuel, forte heureusement ce n'est pas le cas !

Merci Helvete !

C’est ce que j’essayais d’avancer comme argument il y a quelques jours il me semble : que la X en fait représentait une sacrée avancée car elle permettait de jouer avec du matériel « de très haut niveau » pour seulement 500€ comparativement en effet au prix d’un pc haut de gamme pour jouer qui tape allégrement plus de 1500€ !

En ce sens, la X (plus que la Pro qui est moins puissante) représente une belle économie par rapport au prix du pc hdg, et permet de jouer en 4K (ou presque selon les jeux) pour un budget bien moindre, et autorise donc à mon avis à beaucoup plus de personnes d’atteindre ce « gaming en 4K » dans leur salon.

Apporter une techno comme la 4k (ou très proche de la 4k) pour moins cher et à plus de personnes qu’avant (sans besoin aussi des connaissances nécessaires pour un pc, même si ce n’est pas très lourd), cela s’appelle démocratiser cette techno : la mettre à portée de plus de personnes (plus facile à utiliser et moins cher).

Bien sûr on est très loin du rythme de sortie des smartphones, et c’est une bonne chose (personnellement je n’en change qu’environ tous les 3 ou 4 ans), mais un rythme de sortie des consoles qui éviterait de laisser trop de distance entre les pc et les consoles serait certainement profitable à tout le monde : plus de facilité aussi pour les dév de travailler sur un parc plus homgène, coût moins cher de la techno, plus facile d’utilisation, plus silencieux, facile à caser dans un salon, pas de maintenance, etc)…

Aujourd’hui avec la X, quand on regarde les analyses de Digital Foundry, il n’y a plus de grandes différences entre le pc et cette console (bien sûr il y en a encore une, mais elle est nettement moins grande qu’avant), donc si les nouvelles consoles sortent dans environ 2 ou 3 ans (sony) cela permettra à nouveau de ratrapper le retard sur les pc.

On peut ainsi assez plaisamment/facilement penser que désormais cet écart console/pc va être bien moindre sur les générations futures (de consoles)

Avec une progression (technologique) à chaque fois du pc sur 2 ou 3 ans et qui sera ensuite « presque » rejoint par la sortie des nouvelles consoles plus puissantes (très proches du niveau du pc à leurs sorties), et ainsi de suite, le pc reprenant de l’avance ensuite pendant 2 ou 3 ans, etc…

Je parle de 2 ou 3 ans car ce sera le cas si les consoles sortent en décallé l’une par rapport à l’autre.
Et si ce n’est pas le cas, il faudra alors bien compter 3 ans (environ) entre chaque midgend de console pour qu’elles ne se laissent plus distancer par les pcs comme c’était le cas avant…

Ton analyse est bonne mais ne tiens pas la route dans la pratique. déjà, de ce qu'on sait de toi tu achète systématiquement les 2 concurrentes et leurs "upgrade". Donc imagine j'ai acheté un master race PC en 2014 à 1500 disons. Toit à cette époque tu as payé 900 pour 2 consoles. on a une différence de "seulement" 600.

3 ans plus tard, mon PC n'est encore pas obsolète (et je pars du principe qu'on a vraiment monté un PC de fou pour 1500). Toi tu achète la Pro et la X. tu viens de dépasser le prix de mon PC. et même si tu vas me dire "bin je revend les anciennes, just saying". Au vu des prix des xbox one et des PS4 classic, tu tu te fais quoi 400 avec les 2 max. Tu restes encore dans les prix du PC.
Donc non ce n'est pas du tout un avantage de sortir une mid gen. Tout le monde s'en fiche, les chiffres de vente ne sont pas plus exceptionnel que pour une "Slim". Monsieur tout le monde ne suis plus la technologie, ça va toujours trop vite. Le nombre de personne que je connais encore sur PS3 .. Je te jure c'est assez fou, sans parler du retrogaming qui devient de plus en plus populaire (SNES Classic, NES Classic..). mais ça va aussi avec cette génération jugé décevante en terme d'opus. Que des suites et des réédite.

Pour ce qui est des devs, le parc est clairement pas homogènes. Bien sur les architectures sont maintenant identique, c'est un avantage considérable. Programmé en low spec PC, sur un PS4, une X ou un master race, donne de très bon résultat quand le code reste le même derrière et peux donc permettre des midgen.
Mais là ou ça change d'un PC ou tu glisse un petit bouton, c'est que sur console tu dois déjà setuper ton jeu en amont. donc au final, au lieu de 2 plateformes, tu en as 4. Et rien ne jure qu'un bug n'arrivera pas sur Pro et par miracle la X ou même la PS4 Classic n'en souffriront pas. C'est un troubleshooting particulier à ce genre de "Parc" non homogène. (Des problème de PC qui arrive sur console, souvent des bug graphiques lié à certaine configuration non ou moins compatible qui cause un crash).
Bref la phase d'optimisation est bien plus grande.

En bref je ne vois aucun intérêt au midgen, je pense que vu le peu de porté du 4k. "Les gens" aurait bien pu attendre une PS5 pour de la 4k (peut etre natif cette fois et sans triche). la PS4 pro, c'est pour attiré le geek/nerds qui aiment avoir la dernière tech et qui veut se comparer à un PC. Mais dans l'histoire une console c'est fait pour que ça soit simple. Tu branches, tu game (Depuis la ps3 on a du multimédia). Et un PC c'est plus large à son utilisation et sa conception aussi.

ShakzDar Wrote:

Rapidkiller Wrote:

Amaury M. Wrote:Apple se fait-il une énorme marge de bénéfices sur chaque iPhone X vendu ? Sans aucun doute.Accéder à la news : iPhone X : combien coûte-t-il réellement à produire ?

C’est bien connu la main d’oeuvre, la comm, la pub, les employés et la r&d c’est gratis

Edit : Oui l'article nuance un peu mais c'est dommage de faire l'accroche de cette façon pour nuancer après ... sachant qu'aucun site n'a les chiffres précis et y va au pifomètre d'après une estimation fumeuse d'un seul et unique site repris partout

Non mais ça c'est justement avec la main d'oeuvre, r&d, transport et marketing compris

Si on parle seulement de pièces, je ne sais pas combien lui il coûte mais à titre de comparaison l'iPhone 6 était donné pour pas plus de 70$

Tu rigole j'espère ou alors tu ne connais pas ce qu'ai la R&D , les pub ect ....

Rapidkiller Wrote:

Amaury M. Wrote:Apple se fait-il une énorme marge de bénéfices sur chaque iPhone X vendu ? Sans aucun doute.Accéder à la news : iPhone X : combien coûte-t-il réellement à produire ?

C’est bien connu la main d’oeuvre, la comm, la pub, les employés et la r&d c’est gratis

Edit : Oui l'article nuance un peu mais c'est dommage de faire l'accroche de cette façon pour nuancer après ... sachant qu'aucun site n'a les chiffres précis et y va au pifomètre d'après une estimation fumeuse d'un seul et unique site repris partout

Non mais ça c'est justement avec la main d'oeuvre, r&d, transport et marketing compris

Si on parle seulement de pièces, je ne sais pas combien lui il coûte mais à titre de comparaison l'iPhone 6 était donné pour pas plus de 70$