Page 3 sur 3

Re: BON PLAN - Black Friday : les grosses soldes à ne pas lo

Message non luPosté: 22 Nov 2017, 02:18
par Mykkoo
@BishopWalter

1 - Si Sony écoule 9-10 millions de PS4 durant son Q3, ils réussiront à vendre autant voire plus de consoles en 3mois que leur concurrent direct en 1 année, et cela sans trop sacrifier leurs marges.

2 - Microsoft ne s'est pas précipité concernant la One, ils se sont trompés de concept. En même temps difficile de se précipiter, leur machine précédente a vécu 8 ans avant d’être remplacée.
IHS Markit prévoit 900 000 X écoulées d'ici fin 2017, c'est très peu comparativement à la One qui a atteint 1 million en 24h, et ce malgré le fait que cette console a subi le courroux des joueurs quelques mois avant sa sortie.

3 - Battlefront 2 n'est pas en natif, résolution dynamique qui va tomber dans les 1620p au mini dixit NXGamer, soit seulement 4 665 600 pixels au lieu de 8 294 400 pixels pour du 2160p. De temps en temps, le jeu est en 2160p, mais seulement quand c'est calme.
Pour Forza, c'est bien 4k60fps, mais avec des concessions. Pour Gears 4, je me demande s'ils ont fait des sacrifices.
Pour les studios tiers, tous leurs jeux sont aussi sur PC le problème n'est pas là. 6TFlops c'est trop peu pour de la 4k native sans concessions. Les devs ont donc le choix, faire des concessions sur les différents réglages et/ou jouer sur la résolution. Et cela reste vrai pour les jeux Microsoft, Halo 5 a une résolution dynamique, Quantum Break utilise dorénavant une image en 1440p au lieu du 720p et Recore sera en 1440p sur la X.

4 - 31$ est le cout estimé par IHS au lancement de la One S

5 - Je te laisse regarder les vidéos
[+] CLIQUER POUR AFFICHER



Vanou Wrote:Je me demande si Microsoft vont communiquer clairement sur les ventes pareil pour Sony...

Microsoft, ils n'ont pas annoncé de chiffres pour le lancement de la X, il serait surprenant qu'ils communiquent.
Sony, comme d'habitude fera certainement un global PS4+Pro sachant que la Pro représentait 20% du total. A voir lors du prochain PlayStation Experience ou en début d'année prochaine.

Re: BON PLAN - Black Friday : les grosses soldes à ne pas lo

Message non luPosté: 22 Nov 2017, 19:51
par Rapidkiller
BishopWalter Wrote:4. En 2016 pour obtenir un lecteur blu-ray 4K il fallait investir au minimum 400€. La One S a proposé sur le marché le lecteur le moins cher ce qui a fait chuté les prix sur le marché comme avec la PS3 en son temps. Si aujourd'hui son lecteur est estimé à moins, à son lancement il était à plus de 200€. Et ce n'est pas moi qui l'affirme mais les journalistes. Chez Cnet ou ailleurs encore.

Et tu penses sincèrement qu'avec un lecteur UHD indépendant on a la même qualité ?

C'était d'ailleurs le meilleur argument de vente et des sites de tests de l'époque "Le lecteur UHD le moins cher" .. mais quid de la qualité ?!?

Re: BON PLAN - Black Friday : les grosses soldes à ne pas lo

Message non luPosté: 23 Nov 2017, 00:40
par Zer01neDev
Rapidkiller Wrote:Y a vraiment des gens qui pensent qu'ils ont été mettre un lecteur UHD à 200/400€ dans une console vendue à peine plus :mrgreen:

ils pensent bien que la OneX est équivalent a un PC de 1200€+ donc bon...:lol:

On peut rien dire sur Sony car Mark Cerny a parler de "Resolution that as never seen before on any console, resolution that goes beyond the 1080p" alors que Phil Spencer/Kareem Choudhry "True4K, lets see what this monster can do, almost unfair, in 4K, in True4K, XboxOne X Enhanced, blahblahblah"

Re: BON PLAN - Black Friday : les grosses soldes à ne pas lo

Message non luPosté: 24 Nov 2017, 16:32
par BishopWalter
1. La Xbox one est trouvalbe au prix de 148€ sans jeux. 180€ avec deux jeux. La One X est trouvable au prix de 441€ (un peu les boules je suis passé à côté de cette offre).
Les packs Sony sont tous deux fois trop cher pour ce qu'ils proposent. On est le Black Friday, le jour où les consommateurs consomment le plus avec Noël. Je ne crois pas que Sony puisse arriver à vendre autant avec des tarifs plus élevé en l'espace de 3 mois.

2. Tout d'abord ils ont été arrogants en pensant que puisqu'ils avaient raflé plus de la moitié des consommateurs Sony, qu'ils avaient déjà gagné. Ensuite oui ils se sont précipités en proposant un concept qui finalement ne plaisait pas et n'ont pas été capable d'envisager une seconde option pour rebondir immédiatement. Concept au passage qui était également prévu chez sony. Il s'agit bien de précipitation. Et c'est drôle puisque aujourd'hui leur concept est revenu sur la table sous le format du Xbox Game Pass, qui n'est d'autre qu'un Netflix du jeu vidéo. Justement le concept tout connecté et du jeu déma qu'ils avaient proposé au départ mais en mieux.
Avec le BF est la console à -500€, elle risque de se vendre d'avantage.

http://www.phonandroid.com/black-friday ... achat.html

3. Mea-culpa, en effet je viens de voir qu'il s'agit de 4K dynamic. J'aimerais bien savoir d'où tu me sors que Forza a subi des concessions ? Si des jeux sont capables d'afficher de la 4K native, d'autres du même niveau le sont également. C'est juste que certains développeurs ne veulent pas repasser un temps fou à optimiser à fond le jeu d'une seule plateforme, alors il prennent la version la plus puissante et ajustent pour les autres. On reprend l'exemple de ACO qui devrait montrer une vraie différence entre la Pro et la X. Pourtant les différences sont minimes alors que la Pro est bien moins puissante. Après eux sont aussi en partenariat avec Sony donc je les vois mal descendre la plateforme de leur partenaire.

4. Cnet et autres sites spécialisés +200€

5. Encore une fois ce n'est pas parce que Sony à fait 2-3 pubs sur la possibilités de voir les jeux légèrement amélioré que ça veut dire que leur marketing était tourné dessus. La Pro s'est vendu comme une console pouvant proposer de la VR est c'est l'image qu'elle a aujourd'hui encore. Sauf qu'elle n'a pas beaucoup de jeux VR et surtout de très bons jeux, d'où le manque d'intérêt pour cette console. Et pas seulement puisque quand on voit le prix par rapport à l'apport visuel, qui est loin de marquer une énorme différence (hors 2-3 jeux) avec la PS4 ... là aussi on comprend pourquoi les consommateurs préfèrent dépenser moins cher pour une PS4 et profiter du même catalogue de jeu, que de dépenser bien plus cher pour une différence souvent minime.

6. Si les chiffres sont bons ils communiqueront dessus. Sinon ils feront comme Sony sur la Pro. Silence radio. Mais avec les bonnes ventes à son lancement (première semaine) et surtout avec la chute du prix de la console aujourd'hui, y'a de très fortes chances que Microsoft communique dessus. Wait and see.

Bonne journée à tous.

Re: BON PLAN - Black Friday : les grosses soldes à ne pas lo

Message non luPosté: 24 Nov 2017, 17:40
par Mykkoo
1 - La Pro est trouvable au prix de 349€ chez amazon et 359€ chez Leclerc avec GTA V (jusqu'au 27/11). Concernant les ventes de Sony, l'année passée ils ont écoulés 9.7 millions de consoles lors du dernier trimestre de l'année civile, donc moins de 9 millions de consoles semble assez improbable.

2 - Ils ne se sont pas précipités puisqu'ils travaillaient la machine et son concept depuis pas mal de temps, aucune précipitation.
Quant à la X à 441€, Top achat n'est pas le plus gros vendeurs et chez les autres (tous ?) Fnac/Amazon/GS, la console est encore à 499€.

3 - Concernant Forza, DF n'a (bizarrement) pas encore poussé l'analyse trop loin, mais Turn 10 a utilisé quelques tours de passe passe. Les reflets sont en 30fps, l'anti-aliasing est de l'EQAA qui donne un résultat moins bon que le MSAA, et le jeu conserve un moteur qui ajuste de façon dynamique les réglages.
Concernant ACO, tu fais fausse route, le deal marketing a été obtenu par Microsoft. Ubisoft n'avait donc clairement aucun intérêt à bâcler la version One X, d'autant plus que Microsoft a mis le jeu en avant, notamment à l'E3.
Si un jeu tourne en 4k30/60fps sur une GTX 1060, sur X il tournera en 4k30/60fps, sinon il y aura des concessions de faites.

4 - ?

5 - Ce n'est pas 2-3 pubs, la console a été mise en avant comme la plus puissante à l'époque, comme une super PS4, et ce dès la présentation de la console.

6 - Microsoft n'a pas communiqué de chiffres concernant le lancement de la console alors qu'à l'ouverture des pré-commandes, ils annonçaient que c'était la Xbox la plus pré-commandé de l'histoire de la marque.
On peut donc déjà en déduire qu'elle a largement échoué à battre le million en 24h de la One, comme pouvait d'ailleurs le laisser supposer les chiffres UK.

Re: BON PLAN - Black Friday : les grosses soldes à ne pas lo

Message non luPosté: 25 Nov 2017, 21:04
par BishopWalter
1. Ça reste encore trop cher quand on sait qu'on peut trouver la One S seule à 148€ et que hier durant le Black Friday elle était au prix de 180€ avec 3 jeux et récents. Et la One X hier à 441€ dont tous les sites de jeux vidéo, dont celui-ci également, n'ont pas été capable de faire une seule news ... en revanche les promos partenaires .... :roll:
Que ce soit la PS4 comme la Pro elle sont vendues bien trop cher alors qu'il s'agit du Black Friday et des périodes de fêtes de fin d'année, dont visiblement tu n'en connais pas l'ampleur à te lire. Même si elle trouve toujours preneur à plein tarif, il y' a deux événements que les entreprises n'ont pas le droit de louper et dont ils sont obligés de tout mettre en avant. C'est tout d'abord le Black Friday, puis Noël.

2. Je crois que tu as visiblement du mal à me lire ou à comprendre. Le concept tout connecté (dématérialisé) qu'ils ont proposé était précipité. C'était un concept trop tôt pour ce marché là. Proposer une offre à un marché pas encore prêt, cela s'appelle de la précipitation.
Aujourd'hui encore les joueurs sont attachés au support physique, mais si on compare avec les années précédentes, on remarque surtout que leur habitude de consommation change (Xbox Game Pass, EA Pass, DLC, ....) et que d'ici 3 ans (l'arrivée même de la nouvelle génération), ils seront moins réfractaires.

3. Forza est en 4K 60 FPS, point à la ligne. Faut peut-être arrêter un moment le bashing Microsoft dès qu'une bonne info tombe. Parce que bon on dit que la One X fait du 4K natif et du 60 FPS, prouvé qui plus est, d'abord c'est "non ce n'est pas de la vrai 4K", alors que si, puis "mais ils font des concessions".
La One X est bien plus puissante que la Pro est pourtant les différences sont à peine perceptibles entre une machine et l'autre. Tu veux bien m'expliquer la raison ? Comment une console bien inférieure est capable de faire aussi bien ? Tu veux dire quoi par là ? Que la Pro est capable de faire ce que la X fait avec moins de puissance ? On a pas affaire à la PS4 et la One. La différence de puissance entre les deux machine est assez grande.
Donc non désolé mais Ubisoft n'a pas pleinement exploité la version One X. Ils ont pris la meilleure version et ont adapté en fonction des supports, de sorte à ce qu le rendu soit (quasi) similaire partout.

4." Cnet et autres sites spécialisés +200€ " Oui ils ont estimé à plus de 200 et non moins cher. Et avant que Microsoft n'arrive et ne casse les prix, c'était plus de 400.

5. Sony a toujours plus mis en avant la VR qu la puissance de la Pro.

6. T'es saoulant à force. :D Premièrement une précommande ce n'est pas un achat. On ne peut pas se fier tant que la vente n'a pas été conclue. Dons s'il n'y a pas de communication c'est normal. Puis ne pas communiquer les chiffres et jouer l'enthousiasme c'est aussi une stratégie marketing comme l'a fait Sony au lancement de la PS4 en annonçant une masse de rupture de stock alors que c'était faux et qu'on retrouvait même dans pleins de magasins comme au Japon des étales remplies de PS4 d'occasions à peine revendues.

Deuxièmement l'Europe entière est majoritairement sous la coupe de Sony. L'Uk comme tu as tendance à déclarer comme le deuxième pays le plus Xboxophile est depuis cette génération un pays Sonyophile contrairement à la génération précédente. Et pour un console mid-gen qui se vend à 500€, c'est à dire au tarif de la One qui elle était une new-gen à son lancement, sans jeux, sans abonnements, juste avec un PAD tout en prenant en compte l'énorme polémique qu'à subi la marque depuis 2013 vendre en une semaine plus que ce qu'à fait Sony, son principale concurrent avec sa Pro, qui est leader du marché internationale, même UK, c'est tout sauf un échec. Au contraire c'est même positif. Puis avc le Black Friday, les fêtes de fin d'année ou en allant sur les sites (Amazon, etc) ou en parlant avec les magasins, on se rend compte qu'elle se vend plutôt bien.

Par contre faut vraiment que les joueurs et les internautes pensent à évoluer ou à grandir un peu. J'ai moi aussi grandi avec Sony et même si je suis toujours consommateur PlayStation, que j'ai tellement de souvenirs d'enfance, ça ne m'empêche pas d'apprécier d'autres marques. Parce que bon le bashing H24 ... voilà quoi.

Je te souhaite une bonne soirée ou journée.

Re: BON PLAN - Black Friday : les grosses soldes à ne pas lo

Message non luPosté: 25 Nov 2017, 21:44
par Vanou
Bon sinon Gamestop a annoncé que la plus grosse vente du Black Friday était la PlayStation 4 cette année.

Voilà, voilà...