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RUMEUR - Nintendo : dernières commandes pour la Wii U, production massive de Nintendo NX en cours

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Re: RUMEUR - Nintendo : dernières commandes pour la Wii U, p

Message non lupar DplanetHD » 26 Sep 2016, 11:42

Bonjour,

Je crois que tu n'as pas compris mon propos… ;)

Je conçois sans problème que tu puisses aimer jouer à certains jeux sur d'anciennes consoles, et que c'est ton plaisir personnel… 8-)

Mais pourquoi voudrais-tu que je n'ai pas envie d'avoir de beaux graphismes dans des jeux intéressants ET (aussi) beaux ?

Pourquoi y aurait-il une incompatiblité entre jeux de qualité (intéressants) et jeux avec de beaux graphismes (pas obligatoires, mais au moins possibles) ?

Car c'est d'abord une question de matériel : s'il n'est pas assez performant, malgré les volontés des développeurs, ils ne pourront pas aller bien loin sur les graphismes si la console ne le permet pas… :oops:
(Cela ne veut pas dire qu'ils publieront de mauvais jeux bien sûr)…

Donc pourquoi fabriquer un matériel avec des composants dépassés, alors qu'il est possible de mettre des composants à jour (genre minimum niveau ps4/xbo) et qui peuvent ne pas coûter trop cher (300€ prix des ps4 par exemple) ?

En utilisant ces composants "modernes", cela permet de fabriquer une NX qui permet de faire tourner TOUS les jeux : à la fois ceux dont tu parles, avec un graphisme peu développé (que tu sembles préférer, mais je ne le conteste pas) ET aussi ceux qui me plaisent avec un graphisme plus "au goût du jour", plus sophistiqué…

Je pense qu'ainsi on a le meilleur des 2 mondes : le matériel est à la page (à son lancement), il est au prix du marché, il est (quand même) compétitif face à la concurrence (il permet aussi aux développeurs de développer facilement sur la machine, car l'architecture est plus standard), il peut te satisfaire sur le type de jeux que tu souhaites (graphismes plus faibles) et il peut aussi me permettre de voir des jeux aux graphismes plus sophistiqués (si les développeurs le souhaitent)…

Sortir une NX à la faible capacité graphique ne fait que rogner sur une partie des possibilités des jeux qui peuvent être développés dessus.

Ce n'est pas un avantage, c'est un retour en arrière par rapport au marché actuel, face aux autres produits concurrents.

Offrir moins de possibilités de développement, cantonné le jeu à un style où les graphismes (modernes) n'a pas sa place, c'est un retour en arrière où tu prives ainsi des joueurs de plaisirs (des graphismes évolués par exemple) : pourquoi une attitude aussi négative en voulant imposer un seul modèle de type de jeu ?

Si tu trouves ton plaisir dans les anciennes consoles et avec de vieux jeux, je ne te le reproche pas !

Mais pourquoi vouloir m'imposer tes critères ?

Si les jeux actuels ne te plaisent pas (il y en a pourtant beaucoup d'excellents, dans tous les genres, et très diversifiés, de l'indé à des AAA), pourquoi vouloir changer le matériel qui peut les faire tourner ?

Si tu préférais les films en noir et blanc, tu voudrais imposer des téléviseurs pouvant uniquement permettre le noir et blanc ?
Si j'aime la couleur, je souhaite aussi voir mes films en couleurs.
Cela ne t'inderdit pas de les voir en noir et blanc sur un téléviseur couleur… 8-)

Au moment où les constructeurs (Sony et Ms) semblent avoir compris que les joueurs consoles demandent (AUSSI, pas seulement) de la puissance sur les consoles (plus seulement sur le pc), cela ouvre le marché du jeu, permet à différents types de joueurs de trouver leur bonheur (chacun selon son goût), si Nintendo va dans le sens opposé, je ne vois pas en quoi cela représente un progrès : ils finiront au contraire par offrir moins de possibilités avec leur matériel si celui-ci est en retard techniquement… :oops:

Je suis au contraire pour plus de liberté pour les développeurs : qu'ils puissent aller où ils le souhaitent, et produisent des graphismes plus sophistiqués s'ils le souhaitent, et si cela intéresse des joueurs comme moi…

Et ils auront aussi la possibilité de produire des jeux comme toi tu le souhaites… 8-)

Avoir le choix c'est quand même mieux non ? :lol:

Chacun doit pouvoir trouver son plaisir dans ce marché, tout en respectant la liberté de son voisin, qui peut être différente ce la sienne… ;)
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Re: RUMEUR - Nintendo : dernières commandes pour la Wii U, p

Message non lupar Vanou » 26 Sep 2016, 12:49

Bravo tu as réussi à faire plusieurs phrases sans smileys !
Je suis entièrement d'accord avec toi, et c'est justement ça qui m'agace dans tes interventions, c'est que toi, tu veux imposer une puissance aux machines car il n'y a que ça qui t'intéresse... Pourquoi vouloir sans cesse des machines de guerre, si c"est pour payer 500 $ euros des machines similaires...
De la part de Nintendo, justement je n'ai pas envie de manger la même soupe qu'ailleurs, j'ai déjà une PS4 pour ça. Donc ce que j'attends de Nintendo, c'est une autre expérience de jeu et du fun, du plaisir de jeu. Toi tu ne prèches juste que par des chiffres et de la puissance brute... Donc justement, tu imposes ton seul plaisir personnel à tous.
J'espère justement le contraire, que Nintendo n'aille pas dans la même direction que les autres, et qu'on va avoir une console abordable à tous et dont le concept sera nouveau et toujours aussi fun.
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Re: RUMEUR - Nintendo : dernières commandes pour la Wii U, p

Message non lupar Rapidkiller » 26 Sep 2016, 21:54

Pas mieux. J'attends aussi ça de Nintendo, de l’innovation dans la manière de jouer, d'aborder le jeu ...
Si c'est pour se palucher devant les pixels et les TeraFlops, y a déjà MS et Sony sur le coup
DplanetHD : En fait, Tu abordes principalement la puissance, la beauté ... mais depuis quand un jeu intéressant doit être beau graphiquement ?!? Désolé mais ce n'est pas une condition sine qua non
Par ailleurs la "beauté" c'est subjectif. J'ai adoré graphiquement Zelda Windwaker quand certains trouvaient le CellShading trop enfantin, pas assez réaliste ...
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Re: RUMEUR - Nintendo : dernières commandes pour la Wii U, p

Message non lupar CastorTroy11 » 26 Sep 2016, 22:26

Vanou a écrit:Absolument pas comparable à des smartphones ? Hum, et pourtant ça se rapproche de plus en plus... je me rappelle encore du coup de la Saturn (bon qui serait difficile à faire maintenant avec tous les leaks), mais perso, je trouve ça plus pertinent d'annoncer un produit prêt à sortir que d'attendre 6 mois ou plus...
Plus de 2ds que de 3ds ? As tu les chiffres ? Non parce que j'en ai jamais vu des 2ds en dehors des magasins et encore... y a même plus de modèles de 2ds prévus, on voit que des new 3ds de toute sorte, je suis pas sûr que la 2ds se soit bien vendue...


Je n'ai évidemment pas de chiffres nationaux, Nintendo ne communiquant que les chiffres globaux de la famille DS, et mon enseigne ne diffusant plus les chiffres de vente gfk auxquels j'avais auparavant accès.

La ou je bosse je peux t'assurer que je vends beaucoup plus de 2DS. Le rapport oscille dans du 3/4 pour 1 je dirais, a minima.

Le commercial Nintendo que je vois me parle d'un rapport de 60/40 en faveur de la 2DS sur le national...

Et pour cette fin d'année, il y a plus que le choix en packs 2DS :

Noire/Bleu + YoKai Watch
Rose + Maison du Style 2
Bleue ciel + Pokémon Soleil
Bleue ciel + Pokémon lune

Sans oublier les packs qui sont dispo toute l'année :

Rouge/blanche + New Mario Bros 2
Noire/Bleu + New Mario Bros 2
Rose + Tomodachi
Noire/Bleu + Mario Kart

A côté, la 3DS XL s'offre 3 coloris :

Orange/Noir
Blanc Perle
Blanc/Rose

Et une édition collector limitée Pokémon Soleil/Lune décorée mais SANS jeu.

En + des packs noirs et bleu normaux.

La 3DS simple se contente de la noire et la blanche nue.

Bref : 8 packs 2DS / 6 modèles new3DSXL / 2 modèles New3DS

C'est bien la 2DS qui as le + de pack en rayon.

C'est simple, pour 89€90 t'as la console et un jeu sur la 2DS.

La New3DS nue coûte 155€, et la New 3DS XL nue 179€

Ça fait pas un pli en terme de ventes !

Alendar007 a écrit:130€ à sa sortie, 2 baisses de prix, l'argument du prix tient pas désolé (ou du moins maintenant oui mais pas avant). Le changement de créneau peut être intéressant, de là à dire qu'elle se vend plus que la 3DS... Sur Août peut être mais si tu as d'autres chiffres je suis preneur.


130€ a sa sortie, quand une 3DS coûtait encore 179€ et une 3DS XL dans les 229€

Aujourd'hui, 89€90 avec un jeu, pour une new3DS a 155€ et une new3DSXL a 179€, les écarts de prix sont similaires.

Rapidkiller a écrit:
CastorTroy11 a écrit:La ou je bosse, on aura clairement plus de PS4/One en stock que de Nes Mini, et au vu des ventes de l'an dernier, on sait déjà qu'on vendras le stock prévu et on planche déjà sur les réassort...
Alors que la Nes Mini, on est pas sur de l'écouler...
Et on as suivi les préconisations de Nintendo sur les commandes de NES Mini. Et déjà ces préconisations sont en dessous des ventes PS4/One de Noel dernier.


Les préco de cette NES sont principalement sur Amazon/Auchan/FNAC et le stock ne laisse pas de doute sur le carton de celle ci... "Indisponible" chez tous les vendeurs. Donc ton "là où tu bosses" n'est nullement le reflet du marché.

Quant aux nombres de ventes, la quantité ne fait pas tout en compta ... vendre à perte 30 000 000 d'un produit restera toujours moins rentable qu'en vendre 2 qui couterait 10% du prix de vente à produire


Alors, merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit...
J'ai pas dit que la ou je bossais reflétais totalement le marché (néanmoins, je suis dans une enseigne qui pèse dans les parts de ventes nationales, plus qu'on ne peu le penser de prime abord d'ailleurs)

Mon propos était tout d'abord de dire que c'était idiot de comparer les ventes de NES Mini aux ventes de PS4 et One parce que le prix totalement différent (60€ VS 300€) rends les deux produits incomparable.

Tu vise fatalement un public plus large avec un produit a 60€ qu'un produit a 300€, il est bien plus facile de vendre nombre d'exemplaires de produits a 60€ qu'un a 300€

Et je relativisait néanmoins la chose en disant que côtés magasin on n'observait pas forcément une telle tendance

Car j'ai dit quelque chose d'important : je parlais pas vraiment de la ou je bosse en soit, je parlais surtout des préconisations de commande de Nintendo France himself, en comparaison avec les ventes effectives de PS4/One de l'an dernier...

Et je t'apprendrais une chose : les préconisations de Nintendo sont établies de façon très prosaïques :

Ils regardent ce que le CA de ton rayon représente comme % du CA national, et établissent les quantités prévues en fonction.
Donc si ils estiment vendre 1 millions d'exemplaires de TrucMuche11, et que ton magasin représente 10% du CA national (chiffres illustratifs évidemment), bah ils vont te préconiser 10% des 1 millions prévues, soit 100.000 exemplaires (chiffres illustratifs une nouvelle fois).

Bien évidemment, ce résultat purement mathématique est après affiné par le commercial selon les spécificités de ton magasin (si tu as vendu + de TrucMuche10 que la moyenne nationale, on te fera commander plus de TrucMuche11 que la moyenne nationale, donc tu représente 10% mais tu as vendu un peu moins que la moyenne des magasin, il te diras 90.000 au lieu de 100.000, et si tu as vendu plus que la moyenne magasin natioanle, bah il te diras 110.000 (chiffres illustratifs tout ça tout ça) )

Autrement dit, si ils te préconisent MOINS de Nes Mini que tu n'auras de PS4/One a Noël, c'est parce qu'ils estiment d'un point de vue national qu'il y aura moins de ventes de Nes Mini que de PS4/One.

Si ils estimaient qu'au niveau national, ils vendraient, genre 20% de plus de NES Mini que de PS4/One réunies, ils m'auraient fait commander 20% de Nes Mini en plus que je n'ai vendu de PS4/One l'an dernier ou que je n'ai commandé de PS4/One pour cette année.

Bref, si je vends 10 PS4/One (chiffres illustratifs, mes volumes sont bien plus importants) et que Nintendo estimait vendre 20% de NES Mini en plus qu'il ne se vendras de PS4/One réunies, ils m'auraient dit "nous vous préconisons 12 exemplaires".
Parce que c'est comme ça que ça marche leurs préconisations.

Donc désolé, mais si, l'exemple est assez révélateur des tendances nationales, puisque si Nintendo préconise au magasins des quantités qui s'avèrent inférieures aux quantités de PS4/One qu'auront ces magasins, c'est bel et bien que leur ventes prévisionnelles nationales sont inférieures aux ventes prévisionnelles de PS4/One

Quand aux marchands qui affichent indisponible : je vais te faire le même coup que tu me dis pour quantités : cela ne veut pas tout dire !
Une rupture de stock si tu avais 10 exemplaires de disponible, c'est clairement moins intéressant qu'un produit dont tu as encore 20 exemplaires en magasin mais que t'en avais reçu 200 a la base...

Pierre W. a écrit:Sur 2/3 mois, ça passe. Là, Noël va être blindé : PS4 Slim, PS4 Pro, PS VR, Xbox One S, les gros hits que sont FF XV, Call of Duty, BF One, Pokémon Soleil/Lune et j'en passe...

Sortir la console en mars tu prends le risque, certes, que les gens aient moins de moyens (mais j'en doute), mais tu éclaircis le paysage des sorties et tu attires tout le spotlight.


eikichi_onizuka a écrit:Ont à bien le droit de rêver : D bon c'est sur je miserai pas un billet là-dessus :) mais en attendant je ne suis pas sûr que ça soit une très bonne idée de laisser passer les fêtes pour sortir une nouvelle console, beaucoup de joueurs vont investir dans une PS4 ou une Xbox one S pour Noël et même si la clientèle recherchée n'est pas forcément la même la réalité du portefeuille et quant à lui le même pour tout le monde, du coup pas sûr que les joueurs pourront s'offrir cette NX 2 mois plus tard...
Mais bon tout ça n'est de toute façon que spéculation puisque l'on ne sait strictement rien et c'est bien ça le problème ...


Ce sera loin d'être la 1ère console lancée en mars...

Mais de toute façon je ne sait même pas comment vous pouvez encore y croire, Nintendo as été clair : mars 2017...

Comment peux-t'on douter ?

Vous voulez que vous dise ?

La NX était prévue pour novembre en France. Nintendo France avait déjà acheter des emplacements catalogue dans différente enseigne... Avant de tout annuler quand Nintendo Japon as annoncé la sortie pour Mars 2017.
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Re: RUMEUR - Nintendo : dernières commandes pour la Wii U, p

Message non lupar CastorTroy11 » 26 Sep 2016, 22:32

Rapidkiller a écrit:Par ailleurs la "beauté" c'est subjectif. J'ai adoré graphiquement Zelda Windwaker quand certains trouvaient le CellShading trop enfantin, pas assez réaliste ...


Je suis d'accord avec toi sur le fond, mais j'irais quand même de mon chipotage sur ta déclaration.

Le Cell Shading VS le rendu réaliste n'est pas une question de puissance technique mais de choix artistique.

Tu peux bosser sur la console la plus puissante du monde et faire le choix de faire du Cell Shading, c'est pas le propos.

Ton jeu en Cell Shading pourras simplement être plus aboutit visuellement sur ta console puissante que sur la moins puissante (bah oui, parce que la puissance ça joue aussi sur le rendu du Cell Sahding) mais ça resteras du Cell Shading hein..

Regarde Ratchet & Clank sur PS4, c'est du cartoon, et c'est magnifique aussi bien artistiquement que d'un point de vue technique.

Ce n'est pas vraiment le propos en fait.
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Re: RUMEUR - Nintendo : dernières commandes pour la Wii U, p

Message non lupar Rapidkiller » 26 Sep 2016, 22:39

CastorTroy11 a écrit:Quand aux marchands qui affichent indisponible : je vais te faire le même coup que tu me dis pour quantités : cela ne veut pas tout dire !
Une rupture de stock si tu avais 10 exemplaires de disponible, c'est clairement moins intéressant qu'un produit dont tu as encore 20 exemplaires en magasin mais que t'en avais reçu 200 a la base...

Désolé trop long pour moi. Surtout à cette heure là.
En revanche pour le cas des stocks (bien que tu n'apprendras pas ça à un comptable^^), ici on parle de précommandes ... personne n'a ne serait ce qu'une seule console en stock. Et ils réactivent le lien d'achat au fur et à mesure de la confirmation par Nintendo des stocks fournis. Rien ne les empêcheraient donc de précommander 10 000 000 de consoles quitte à faire patienter les clients (oui bon d'accord, 10 millions de Nes Classic, je m'enflamme un peu :mrgreen: )
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Message non lupar eikichi_onizuka » 26 Sep 2016, 23:26

@CastorTroy11
Comme mon VDD je n'ai pas lu ton parchemin entier désolé ...
Je n'ai jamais dit qu'aucune console n'était déjà sortie en Mars ?
Je dis simplement que d'un point de vue commercial , sortir la NX pour les fêtes de fin d'année pourrait être un gros coup marketing ,Nintendo a d'ailleurs sorti leurs 2 dernières consolent de salon à cette période avec la WII-U et la Wii toutes deux sorties en Novembre après je suis d'accord avec toi pour maintenant il y a presque zéro chances que cela arrive au vu de ce que l'on sait c'est-à-dire pas grand-chose hélas ça parai impossible que Nintendo change son fusil d'épaule en si peu de temps ...
Par contre perso moi je n'offre aucune crédibilité aux grandes enseignées que ça soit Micromania; Carrefour , Auchan où peu importe pour moi ça n'est que des revendeurs et c'est vraiment les derniers endroits auquel j'irai pour me renseigner sur l'arrivée d'un futur jeu ou d'une future console ,pareil pour les chiffres comme tu dit c'est du nationaux donc ça ne reflète pas forcement l'engouement pour tel ou tel produit , peut être que tu verras peu de monde venir acheter une Mini Nes dans ton magasin mais dans le même temps il s'en vendra peut être par palette chez Amazon ...
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Re: RUMEUR - Nintendo : dernières commandes pour la Wii U, p

Message non lupar Zek » 26 Sep 2016, 23:49

@DplanetHD: la 3D (active ou passive) c'est mort et enterré quand à la VR je n'y crois pas, futur flop, c'est juste un accessoire de plus encombrant pour le joueur, beaucoup vont le mettre de côté après une petite séance d'amusement de 10 min.

Enfin si c'est uniquement les graphismes que tu recherches alors tu es sur la mauvaise voie, c'est vers le PC que ton choix doit se porter.
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Re:

Message non lupar CastorTroy11 » 27 Sep 2016, 16:24

eikichi_onizuka a écrit:@CastorTroy11
Comme mon VDD je n'ai pas lu ton parchemin entier désolé ...
Je n'ai jamais dit qu'aucune console n'était déjà sortie en Mars ?
Je dis simplement que d'un point de vue commercial , sortir la NX pour les fêtes de fin d'année pourrait être un gros coup marketing ,Nintendo a d'ailleurs sorti leurs 2 dernières consolent de salon à cette période avec la WII-U et la Wii toutes deux sorties en Novembre après je suis d'accord avec toi pour maintenant il y a presque zéro chances que cela arrive au vu de ce que l'on sait c'est-à-dire pas grand-chose hélas ça parai impossible que Nintendo change son fusil d'épaule en si peu de temps ...
Par contre perso moi je n'offre aucune crédibilité aux grandes enseignées que ça soit Micromania; Carrefour , Auchan où peu importe pour moi ça n'est que des revendeurs et c'est vraiment les derniers endroits auquel j'irai pour me renseigner sur l'arrivée d'un futur jeu ou d'une future console ,pareil pour les chiffres comme tu dit c'est du nationaux donc ça ne reflète pas forcement l'engouement pour tel ou tel produit , peut être que tu verras peu de monde venir acheter une Mini Nes dans ton magasin mais dans le même temps il s'en vendra peut être par palette chez Amazon ...


Tu sait quoi ?

Si tu ne me lis pas, abstient toi de me répondre...

Je t'ai expliqué une chose très précise, tu me réponds a côté de la plaque...
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Re: RUMEUR - Nintendo : dernières commandes pour la Wii U, p

Message non lupar Vanou » 27 Sep 2016, 18:02

Merci pour les détails c'est vraiment très intéressant et enrichissant (et c'est pas du sarcasme).
C'est vrai que je te parle plus du côté nord-américain qui ne doit pas avoir la même réalité que le marché européen. Ici la 2DS est déjà morte et enterrée, aucun nouveau modèle annoncé à ma connaissance. Je ne vois plus que des New 3Ds et New XL annoncées et vendues en magasins (toys r us, Walmart, Best Buy). Et pour la NES Mini, je vois plus son succès dans les grandes surfaces et grands noms du commerce que dans les boutiques spécialisées... après on verra bien d'ici la fin de l'année, ! Nintendo n'a toujours pas lancé de précommande de la NES Mini ni aux USA ni au Canada...
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Re: Re:

Message non lupar eikichi_onizuka » 27 Sep 2016, 23:32

@"CastorTroy11"

Bin je te retourne le compliment ;)
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