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PS4 Pro : l'absence de lecteur Blu-ray UHD surprend Microsoft

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Re: PS4 Pro : l'absence de lecteur Blu-ray UHD surprend Micr

Message non lupar zalang » 29 Sep 2016, 09:42

Zek a écrit:@zalang: la 4K à moins de 1000e c'est une utopie hein, comme les pubs pour les grandes enseignes proposant des téléviseurs 4K à 300e... c'est juste de la merde, soit ta le budget et tu vises dans les 1000e soit tu restes avec ton téléviseur Full-HD.

En plus de ça les téléviseurs OLED dont les prix vont descendre en 2017 car les constructeurs vont produire à plein régime ses écrans. Bref à moins que votre téléviseur ne fonctionne plus, il n'est pas judicieux de prendre un téléviseur 4K car les spécifications évoluent encore et OLED en baisse à venir.


Je crois que tu mélanges les technologies. L'OLED n'a rien à avoir avec de la 4k. POur les écrans OLED c'est mort car ils vont mettre une nouvelle technologie d'écran qui sera meilleur dans 2 ans. Pour la 4k tu as déjà des téléviseurs à 500€ certes cela ne vaut pas un sony à 2000€ mais il fait très bien le travail je te laisse voir des tests même sur des modèles comme :arrow: http://www.fnac.com/TV-Thomson-50UA6406 ... 842964/w-4. tu vois que moins de 600€ tu as UHD de bonne qualité.
Si tu veux du Oled effectivement tu dois taper minimum 2000€ et encore avec les ventes privées tu peux l'avoir moins cher. ;)

"il n'est pas judicieux de prendre un téléviseur 4K car les spécifications évoluent encore et OLED en baisse à venir." Oui mais dans ce cas de figure tu seras toujours dans l'attente de baisse de prix. Perso je ne saute jamais le premier sur certain produit pour attendre la série qui suit à cause des défauts souvent dû à l'arriver d'une nouvelle technologie.
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Re: PS4 Pro : l'absence de lecteur Blu-ray UHD surprend Micr

Message non lupar ariakas » 29 Sep 2016, 10:18

zalang a écrit:L'argument de Sony a choisi la sécurité est faux, le prix c'est faux, ils se sont précipité pour sortir la console sans pensé que sa serait important d'utiliser un lecteur uhd.


Si tu penses qu'un constructeur sort une console sans "penser" à son utilisation ou que Sony n'a pas envisager l'importance éventuelle d'un lecteur UHD, libre à toi.
Mais perso, je maintiens mon positionnement, la PS4 pro répond à un cahier des charges de Sony très strict et avec une idée marketting très précise.
Si le lecteur UHD était jugée judicieux et si le surcout (que j'évalue à la louche entre 50 et 100€ à tout casser) était intéréssant, ils l'auraient fait.

La PS3 et la full HD avait un sens car les téléviseurs étaient à tube cathodique et d'une taille excedant rarement les 90cm.
De plus, Sony a payé très cher son prix de départ à 600€.
De plus, de nos jours, les télés sont à écran plat et le passage à la 4K parait très très douteux.
Déja en ce qui me concerne, moi qui suis très intéréssé par l'image, je n'ai absolument aucune envie d'aller acheter un écran 4K au vu de mon matériel actuel. Alors des non-technophiles.
La technologie 4K n'est en aucun cas mature ni démocratisé.
Je me suis amusé à regarder une grande enseigne vraiment par hasard:
http://www.darty.com/nav/achat/hifi_vid ... index.html
pour l'équivalent de ce que j'ai mais en 4K, il faut débourser 8490€ pour en plus se taper du LG, au mieux, 2200€pour un Sony.
Après, les télés "standard" sont toujours extrémement classiques.
Mais là n'est pas le soucis et je crains que l'on dérive.

Le Blu ray ne s'est pas imposé de facto alors que l'écart technologique avec le DVD était flagrant.
La 4K n'a pas le même écart, la différence bluffante.
Donc je comprend parfaitement l'attente des technophiles, nous le sommes tous + ou - à partir du moment où nous venons ici.
Mais dans la pratique, c'est assez illusoire d'imaginer que la 4K est mature, démocratisé et que tout le monde en a chez soi. C'est se bercer d'illusions.
Encore plus d'imaginer que les gens vont tous être équipé d'ici 2 ans et vont jeter leurs écrans Full HD en parfait état de fonctionnement

"il n'est pas judicieux de prendre un téléviseur 4K car les spécifications évoluent encore et OLED en baisse à venir." Oui mais dans ce cas de figure tu seras toujours dans l'attente de baisse de prix. Perso je ne saute jamais le premier sur certain produit pour attendre la série qui suit à cause des défauts souvent dû à l'arriver d'une nouvelle technologie.


Moi ,comme beaucoup de gens j'imagine, on change de télé quand celle ci est cassée ou que l'on déménage pour un logement plus grand et qu'une télé supplémentaire est possible.
Je ne sais pas toi, mais moi jeter une télé qui marche et qui nous satisfait, ça fait plus que suer, c'est juste pas envisageable.
Et très franchement, les télés 4K, même les plus cheres (celles qui attirent mon attention) ne sont pas encore suffisament "whaou" pour m'imposer une décision d'achat.
On a tous son budget, perso, j'évalue le mien à environs 5.000€ pour une télé. Donc à ce prix, j'entend rentabiliser ce que j'ai déja et seulement si la valeur ajoutée est là, je franchirais le pas.
Actuellement, ce n'est pas le cas et les contenus ne sont pas là.
Sony met un pied dans la porte avec leur PS4 pro avec du 4K, c'est un pied, rien de plus

Edit:
http://www.jeuxvideo.com/news/544088/la ... e-sony.htm
grillé par Sony sur cet article. cela confirme plutot les dires selon lesquels le surcout d'un lecteur est un problème et que le prix de lancement de la PS3 était un problème.
Ils ont rectifié et on voit le résultat aujourd'hui.
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Re: PS4 Pro : l'absence de lecteur Blu-ray UHD surprend Micr

Message non lupar Zek » 29 Sep 2016, 10:43

@Zalang: je ne confonds pas, c'était juste une précision supplémentaire, l'OLED pour la 4K avec des coûts en baisse c'est pour très bientôt donc aucun intérêt à acheter un téléviseur 4K sans réelle nécessité (remplacement d'un téléviseur mort), sinon je ne sais pas à quoi tu penses comme remplaçant déjà mais je t'assure que dans 2 ans l'OLED sera encore là et ta techno pas sur le marché.

Il y a une réalité économique, l'OLED ça fait des années qu'on en parle et ça va seulement entrée en production de masse courant 2017, tu crois sincèrement que ta techno va s'imposer en 2019 ? N'espère même pas selon moi. De l'OLED tu vas en manger pendant encore très longtemps avant d'avoir un remplaçant et surtout abordable.

Et en parlant de test le gros problème c'est que la plupart des téléviseur 4K n'en n'ont pas (ni celui que tu cites) et pour ceux qui en ont, une chose s'impose, - de 1000e c'est du low cost en téléviseur 4K, de 1000e à 2000e du milieu de gamme, au-delà c'est du haut de gamme, y'a pas de miracle, j'en ai lu des tests.
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Re: PS4 Pro : l'absence de lecteur Blu-ray UHD surprend Micr

Message non lupar DplanetHD » 29 Sep 2016, 11:44

Juste un petite précision sur ce débat 4K ou pas 4k (enfin uhd ou pas uhd) :lol:

Je pense que l'on peut vraiment se faire plaisir avec un téléviseur uhd, et ce depuis pas mal de temps, c'est bien sûr une question de budget…

Mais de là à dire que l'uhd n'apporte rien, pour des Gamers, franchement je ne comprends pas votre propos…

Je possède un grand tv uhd depuis plus de 2 ans (avec une mise à jour par un nouveau boitier contenant l'électronique depuis) qui possède un excellent processeur d'upscaling, et je profite donc d'une excellente qualité d'image uhd pour mes consoles (bien sûr aussi pour les films, séries, etc)…

Bien sûr c'était très cher à l'époque, mais c'est juste un choix de budget (quand on veut/peut le faire bien sûr)…

La qualité de l'image est bien là, et jamais je ne pourrais revenir à une image hd, la qualité de l'image en uhd (de qualité) est vraiment flagrante, et j'insiste aussi vraiment disponible pour les sources hd grâce à la fabuleuse qualité de l'upscaling…

Donc oui l'uhd est surtout sensible pour les (très) grandes tailles de dalle, qui sont donc forcément aussi bien plus chères que les tailles moyennes, mais les prix baissent…

Donc oui il faut mettre encore un bon budget dans un tv uhd (de très grande taille), mais le résultat est là : image fabuleuse à la clé aujourd'hui !

Bien sûr la techno continue à évoluer, et il ne faut pas compter acheter un tv uhd aujourd'hui et ne pas devoir le changer assez rapidement (disons bien avant la fin de vie du tv) si l'on veut profiter des dernières avancées : oui par exemple le côté hdr est un sacré bordel, et pas encore assez stabilisé comme norme… :oops:

Donc oui, si l'on veut ne pas devoir changer son tv à cause du non support des nouvelles normes, et que l'on a pas beaucoup de budget, oui oui oui il faut attendre : mais ceci est valable pour toute nouvelle technologie ! ;)

De là à dire que la qualité et la différence n'est pas présente avec un bon tv uhd (de très grande taille je le rappelle), c'est vraiment montrer de la maivaise foi… :lol:

En tant que gamer, je m'éclate avec une très belle image uhd, et c'est un très gros apport pour un tv de salon, mais je reconnais que c'est (aujourd'hui) encore un sacré budget (surtout du à la taille du tv, plus qu'à l'uhd je trouve)…

Vivement que les prix baissent encore, et que cela soit accessible à un plus grand nombre ;)
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Re: PS4 Pro : l'absence de lecteur Blu-ray UHD surprend Micr

Message non lupar ariakas » 29 Sep 2016, 12:04

Personne n'a dit qu'il n'y avait pas de différences mais de là à justifier un achat pour un non technophile, et meme moi qui le suis quand même, ca ne se justifie en rien à ce jour hormis une panne ou nécessité.
Le passage à la 4K ce n'est pas le passage du tube cathodique au full HD. Ca n'a rien à voir.
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Re: PS4 Pro : l'absence de lecteur Blu-ray UHD surprend Micr

Message non lupar Windurst » 29 Sep 2016, 15:52

narutopowaa a écrit:
jujux a écrit:ils feront comme apple dans 6 mois une PS4 pro + pou PS4 pro 2 etc......


Ouais enfin tout comme Microsoft avec la xbox one et la xbox one S c'est exactement pareil :) faut arreter lol tout le monde dénigre Sony avec la ps4 pro mais personne parle de Microsoft qui fait exactement la même chose même pire puisque l'intervalle entre la xbox one et la S est bien plus mince.

Après Sony ne force personne à acheter sa console puisque les jeux auront les deux support :) (je dirait même que tu as plus de chance d'avoir les jeux en 1080p que des patchs 4k) donc libre à chacun de choisir ou pas de passer à la 4k.


Ah bon ? Et tu oublies la PS4 slim ? Je crois qu'il ne faut pas pousser le bouchon trop loin Maurice :mrgreen:
Sony se fout pas mal des joueurs car ils savent qu'ils ont une grosse communauté qui suit sans broncher et je dirai tant mieux pour eux (pour Sony, hein). Ensuite, à chacun son point de vue.
Pour la 4k, on y arrivera de toutes manières, c'est l'évolution. Par contre, le choix de ne pas mettre de lecteur UHD, n'est pas un bon choix car parler de streaming à l'heure où tout le monde n'a pas la fibre ou des connexions à plus de 70-100 Mb, ça doit faire mal mais encore une fois, à chacun son point de vue.
Et comme tu le dis, personne n'est obligé d'acheter une console ou une autre ;)
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Re: PS4 Pro : l'absence de lecteur Blu-ray UHD surprend Micr

Message non lupar DplanetHD » 29 Sep 2016, 16:36

ariakas a écrit:Personne n'a dit qu'il n'y avait pas de différences mais de là à justifier un achat pour un non technophile, et meme moi qui le suis quand même, ca ne se justifie en rien à ce jour hormis une panne ou nécessité.
Le passage à la 4K ce n'est pas le passage du tube cathodique au full HD. Ca n'a rien à voir.

Ah bon ? :o
Ni la Ps4 Pro ?
Ni la Scorpio ?
Ni la qualité de l'upscaling pour les sources HD actuelles (et futures bien sûr) ?
: Vraiment aucun intérêt pour un "technophile" ? :shock:
Le tube cathodique, euh c'est vraiment loin, non ? :lol:
J'ajoute la chaîne SFR Sports en 4K (débuts dans 2 semaines, démos en cours), mais bien sûr c'est autre chose... ;)
Et on peut aussi ajouter les BD UHD, mais pour ça faut un bon lecteur BD UHD -encore très cher... :lol:

Bref, on peut en profiter aujourd'hui, c'est une question de choix, et dire que cela ne vaut pas le coût/coup, c'est vraiment une opinion personnelle, pas une généralité valable pour tout le monde... ;)

Tout comme la PS4 Pro et la Scorpio, le gaming sur consoles s'ouvre maintenant à différents types de joueurs : plus seulement les personnes qui achetaient une console qui très vite devenait/était techniquement obsolète, et pour laquelle on devait attendre :x 5 ou 7 ans avant de voir la moindre évolution...

Aujourd'hui chacun va pouvoir jouer sur consoles selon son envie et ses goûts : rester sur du matériel standard à bas coût (300€) ou mettre un budget plus important pour avoir du matériel plus performant (et en changer régulièrement si on le souhaite) pour bénéficier des dernières technologies...

Le marché devient plus mature et plus ouvert, avec une offre plus large, touchant différents secteurs/publics...

Ce qui n'est pas étonnant quand on voit que l'âge moyen des joueurs et joueuses a beaucoup évolué, et donc leurs moyens, goûts, ...et pouvoirs d'achat aussi... ;)

Sony et Microsoft l'ont bien compris... 8-)
On va voir pour Nintendo, mais je crains le pire selon les rumeurs sur la NX... :oops:
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Re: PS4 Pro : l'absence de lecteur Blu-ray UHD surprend Micr

Message non lupar ariakas » 30 Sep 2016, 10:49

ah le tube cathodique, c'est quand même pas la préhistoire ^^
j'ai eu mon premier écran plat en 2007 je crois.
C'est y'a même pas 10 ans !!

Je vois autour de moi quand je pose la question, les gens me répondent exactement ce que je te réponds et ça me fait même halluciné, y'en a pour me dire que la différence entre DVD et BR ne leur saute pas aux yeux.
Mais le passage du tube cathodique à l'écran plat, oui, c'est unanime.

J'entend tout à fait que pour toi la différence est enorme entre du 1080p et du 4K à ce jour, mais très franchement, à mes yeux, au delà des "démos avantageuses" qui sont toujours très superficielles au même titre que les pubs 3D VS film 3D réel.
Perso, j'ai les moyens d'investir allez, meme au pire 8.000€ pour la télé, mais je ne le fais pas à ce jour car mon matos me conviens et que la différence ne me parait pas suffisamment judicieux pour justifier le passage.
C'est mon cas personnel, pas une généralité, on est d'accord.
Mais très franchement, hésitant très rarement à acheter "Day One", là, je passe.
j'imagine pas bien pourquoi quelqu'un qui aurait un bon matos voudrait tout jeter pour payer entre 2 et 8.000€ pour une télé 4K.
Après chacun son idée, mais à mon avis, le choix ne s'impose pas autant que celui de l'écran plat VS cathodique.

C'est normal que les constructeurs se mettent au 4K, mais ce n'est jamais qu'un pied.
Il faut bien un début à tout et ils l'ont parfaitement compris, c'est pour ça que Sony ne met pas un lecteur 4K mais laisse ouvert la porte pour Netflix 4K par exemple.
c'est un "début".

Nintendo n'a jamais joué dans la même cour et ils n'ont pas les mêmes ambitions, c'est ce qui fait leur attrait. Ils ont raté leur passage à la WiiU comme Sony a raté son passage à la Vita pour les mêmes raisons.
A voir s'ils auront tiré les conséquences. Il semble qu'ils veuillent enfin sortir leurs grandes licences en même temps que la sortie de leur console, "ouf" j'ai envie de dire.
Reste maintenant à eux d'exploiter les capacités de leur console mieux qu'ils ne l'ont fait avec la WiiU
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Re: PS4 Pro : l'absence de lecteur Blu-ray UHD surprend Micr

Message non lupar Lkhel » 16 Nov 2016, 00:23

Aiden_Ford a écrit:A mon avis c'est purement une stratégie marketing
car inclure un tel lecteur, risque de faire baisser considérablement la vente de lecteur blu-ray 4K.

Pourquoi s'acheter un simple lecteur blu-ray 4K alors que je peux me procurer une station de jeu multimédia qui fait aussi office de lecteur Blu-Ray 4K?

enfin c'est mon avis


Disons juste qu'ils ne l'ont pas activé... Le lecteur blu ray de la ps4 pro peut parfaitement lire les blu ray 4k, c'est juste bloqué au niveau software. Pour les raisons que tu évoques, mais aussi pour des soucis de licences que sony n'a pas encore acheté.
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Re: PS4 Pro : l'absence de lecteur Blu-ray UHD surprend Micr

Message non lupar Rapidkiller » 16 Nov 2016, 01:03

Quand on voit le prix des lecteurs UHD, je doute que Sony en ait mis un dedans et ne l'ait pas activé...
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